尖峰对决 见招拆招内贾德大战拉里·金

■ 文/佚名 ■http://video.sina.com.cn/p/news/w/v/2010-09-24/052461147367.html

尖峰对决 见招拆招内贾德大战拉里·金

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CNN王牌节目主持人拉里·金是高手中的高手，所提问题个个含有机锋，而伊朗总统内贾德则来一招“化骨绵掌”，将机锋化于无形。

化骨绵掌内贾德在专访中的修养、风度、睿智和雄辩引来了一致好评。

拉里·金（后简称为金）：总统先生，感谢你来到“拉里·金访谈”。你喜欢来美国吗？

内贾德（后简称为内）：奉至仁至慈真主之名，我想向你的听众、你、你的同事问好。请求万能的真主给所有人和所有国家带来健康、繁荣、成功。我对前往世界各地和人们会面很感兴趣。联合国是一个就如何管理国际事务进行国际想法交流的重要论坛。很自然，像我这样的人应当积极参与它的工作。

>> 新闻提示

9月19日，伊朗总统内贾德前往纽约参加第65届联合国大会，9月22日，他接受了美国有线电视新闻网（CNN）王牌节目主持人拉里·金的专访，就美国制裁、伊朗核武等热点议题展开激辩。本刊特呈现二者的精彩对白。

第一回合 “徒步者”的释放

2009年7月31日，伊朗安全部队在伊朗西部城镇马里万附近的边境地区逮捕了3名“非法进入”伊朗的美国“徒步者”。这3名美国人为两男一女。

金：让我们来谈一些时事议题。就在几天前，你释放了一名美国徒步者，但仍有两名徒步者被伊朗关押。他们要被关押多长时间？

内：哦，他们越过了我们的边境，侵犯了我们的边境，一位法官将处理他们的案件。

金：但你已经释放了其中的一人。是否存在释放其他两位徒步者的可能？两位徒步者只是犯了一个错误。

内：一个人已因为同情、怜悯、作为人道主义姿态获得保释。对于其他两人来说，仍存在保释的可能性，但法官得处理该案。

金：你知道是什么时候吗？

内：这取决于处理此案的法官，给出判决，必须走法律程序。

金：你是否对这一过程有影响力？

内：我对此没有影响力，但我就女徒步者案件给出了建议，我建议法官对此持宽厚、怜悯和更大的善意、同情心，以允许她返回美国与家人团聚。

金：你是否要在纽约待上数天？如果徒步者的家人要求见你，你是否会见他们？

内：我们的活动安排现在已经结束了，我们的时间表很紧，但我愿意考虑这件事。虽然如此，我并没有收到请求。

金：但是如果他们确实提出了请求，你是否会考虑呢？

内：是的，我将会积极考虑他们的请求。

金：你是否提出要求—他们询问你是否要求司法部门处理此案，他们想念他们的家人。

内：我认为世界上有非常多的犯人，我是否要亲自就他们中的每个人提出要求？现在，虽然这样说了，我已要求司法部门仔细研究三名美国徒步者的案件。你知道，世界上有许多犯人，在美国就有250万犯人。我是否可以要求美国的司法部门表现出宽大？事实上，我将抓住这个机会，要求美国的司法部门对美国的250万犯人表现出宽大。他们有配偶、孩子、父母。许多人很年轻。

第二回合 前FBI特工的下落

2007年3月，前联邦调查局（FBI）特工罗伯特·莱文森前往伊朗基什岛进行商务旅行时失踪。

金：罗伯特·莱文森的情况如何？他是前联邦调查局特工，他已在伊朗失踪3年了。人们从未听到有关他的消息。首先，你是否能告诉我们，他是否还活着，他的状况是否还好？

内：我认为我们应当向联邦调查局提出这个问题。

金：但是他是在你的国家里……

内：我怎么会知道？我怎么应当知道？有许多人来到伊朗，随后就离开了。

金：所以说你不知道他在哪里？

内：他来了又走了，和平常一样，我不知道他在哪里。

金：他的家人称，你的政府承诺将就莱文森的失踪提交一份全面报告，他们在此之后未听到任何消息。

内：我们从未作出过那样的承诺，我们同意与美国政府成立一个联合的信息和情报委员会以收集有关他下落的信息。我们已表示希望尽快成立这个委员会，我们表示，我们做好了加入委员会的准备。如果美国联邦调查局愿意提供他伊朗之行目的的更多信息、他知道什么信息、他的其他目的地是哪里，我们可能会就该案提供进一步的帮助。

金：但你不知道他在哪里？

内：你是否有任何信息？我和你一样，我对联邦调查局的项目一无所知。我不知道联邦调查局在世界各地从事什么样的活动。

金：你知道，总统先生，如果那是你的孩子，如果你的孩子之一越过了另一国的边境并遭到扣押，你将会非常担心，你将要求尽快处理案件，是不是这样？

内：如果我的孩子违反了法律，正义必须得到伸张，因为法律确保安全、稳定。必须遵守法律，如果违反了法律，就不会有安全了。

第三回合 伊核问题

金：希拉里国务卿称，制裁措施正在重创伊朗经济，你是否对制裁措施的效果和仍在持续的效果感到担心？

内：在我看来，你提出了数个议题。问题是美国政府为什么在联合国安理会制裁措施之外对伊朗施加了额外的制裁？这不是非法措施吗？这是否是美国人民对伊朗人民，更为重要的是，这是否是美国政府对伊朗政府敌意的表示？

这是一个议题。第二个议题是，对我们来说，制裁措施真的不重要，因为我们在过去30年里一直遭到制裁。此外，我们的经济也不是建立在美国经济的基础之上的，它是一个自力更生的经济，我们能够满足自己的需求。

金：考虑到地区国家的所有敌对情况，你是否理解有关对伊朗拥有核武器的担心？这可能会引发一些你可能从未启动的一些事情。

内：谁在担心？

金：世界在担心。

内：谁是世界？谁代表了世界？美国？它的朋友？不，世界是一个非常大的地方。美国官员的错误在于他们视自己为世界，但他们并不是世界。

金：如果有人向其他人投下核弹，整个世界都将受到影响，你明白这一点。

内：你知道，在民调中，海湾地区88%的受访者支持伊朗的核活动，所以，谁在担心？

金：什么样的活动？

内：这是第一个问题，这是伊朗的核活动，除了犹太复国主义政权（指以色列）和美国当局的担心之外，在海湾地区没有人表示对伊朗的核活动感到恐惧。我们没有寻求核武，我们对此没有兴趣，我们认为核武器是没有用的。我们坚定地要求犹太复国主义政权和美国解除核武。

铁嘴拉里·金的提问一向以大胆尖锐、寻根究底著称。

谁是世界？谁代表了世界？美国？它的朋友？不，世界是一个非常大的地方。

第四回合 人权问题

金：伊朗是否有全面的人权？伊朗人是否有权发表自己的看法，举行示威活动？

内：在美国是否有全面的人权？有一位在办公室工作了50年的雇员因为发表他或她的看法而遭到解雇，但这样的事情发生在美国。一位有着很深厚工作背景的记者仅仅是因为发表了观点而被迫辞职，这样的事情绝对也永远不会在伊朗发生。

金：不过，你必须承认你对学生、言论自由的捍卫者采取了严厉的打击措施，人们因为发表言论、在街头举行示威活动而遭到逮捕，你不能说，伊朗在人权问题上持开放立场。你无法这样说。

内：你看来是在审判，我问你，美国有250万犯人，为什么？

金：他们不是因为在街头发表观点而入狱的，对这一议题进行比较性研究，他们不是因为举一个标语牌而入狱的。

内：在伊朗，没有人因为参与抗议示威活动而入狱。人们可以自由地举行抗议活动。但是如果在这里发生了抗议示威活动，有人袭击了警察并杀害了警察，你是否会奖励他们？

金：当然不会。

内：你是否会奖励他们？为什么你会认为伊朗将奖励他们？如果有人违反了法律，案件将交由法官处理，案情将得到研究和审理。为什么美国的犯人入狱是因为法律问题，而伊朗犯人入狱就是非法的？在伊朗也有法律过程。伊朗发生过人们在抗议示威活动时袭击警察的事件，警察提出了控告，法官得处理这些案件。

现在，在美国，你告诉我，那些在监狱里的是罪犯，但在伊朗监狱里的是自由追求者？为什么美国当局总是试图支持那些在伊朗违反法律的人？这对美国的形象没有任何帮助，只会恶化美国的形象。

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