专访陈思诚《唐人街探案》创造了一个新IP——一对人物

采访、文/齐晓轩



专访陈思诚《唐人街探案》创造了一个新IP——一对人物

采访、文/齐晓轩

陈思诚的访谈约在他的工作室，京城暴雪的午后各自拢着厚厚的棉衣，对坐在并不太暖和的顶层茶室里。开始之前陈思诚说咱先泡壶好茶，从云南带回来的生普洱，连水都是从武夷山运来的。泡好茶又点上一支香，桌上陪衬着从泰国唐人街淘换回来的古物件，采访氛围相当文艺。

他远比预想的善谈，不是谈话容易，而是能够谈得深入而专业。也许我就是他所说的有些人，被他演员的身份迷惑——演员只是一份职业，拿报酬扮他人的职业，又如何能通过他扮演的人来认识他？陈思诚思维敏捷而冷静，攻守有方，话题开放，却也决不开放没必要的区域，更不妄议他人。直到最后，随口说到他的浪漫海岛婚礼让很多网友对他刮目相看，他的回答不仅完全偏离了问题，而且略带情绪，整理时没有刻意删去这个问题，因为这个问题很有现实意义，网络时代的便捷，让我们随听、随信、随转、随传，隐没的真相无人问津，涉及者的感受更无人关心。他在抗议与他素昧平生的一些人对他的偏见，甚至可能包括坐在对面的我。

京城漫雪的一天，他却让我看见了漫天柳絮，也许这才是这次访谈最大的意义。

《北爱》用了一种全新讲故事方法，但被忽略了

《电影》：《唐人街探案》是你第二部导演作品，所谓探案，故事源自哪里？

陈思诚：我一直对推理题材很感兴趣，中国的推理题材就是包青天、狄仁杰，要不就是来自日本的柯南、金田一，还有福尔摩斯。可能也是受到很多限制，一提公安审查上很麻烦，不好写。你看柯南、福尔摩斯，他们都不是警察，他们都是草根，都是私家侦探。但是私家侦探在国内不被承认，有很多禁忌。

2013年在泰国写《北京爱情故事》的剧本，有一天晚上路过唐人街，突然想，为什么不做个能回避意识形态，把很多好玩的剧情结合在里面的东西。很多人认为探案跟喜剧是排斥的，卷福这一版的福尔摩斯算是做得最好，但也不是喜剧，顶多是幽默。喜剧本身就很难，喜剧里还要加入推理探案，更难。但我认为两者结合会很好。

《电影》：片子的动作场面看起来很大，很多。陈思诚：有几场戏场面很大，比如封唐人街，唐人街就像曼谷的命脉。还有一场很大的戏是在曼谷市政府大厅前的广场。我看中的景都特别大，很贵，而且难以操作，我们也是动用所有人力想办法跟当地政府、警察进行周旋，比如说好下午拍到5点，结果3点半人家就不让拍了，怎么办？我也很挠头，必须做出一些取舍，哪些镜头必须拍，哪些镜头可以舍弃掉。

《电影》：最难拍的是哪场戏？

陈思诚：还是追车戏。我甚至可以在这吹个牛：我们拍出来一些可能好莱坞都没有拍出来的效果，我们有上百辆摩的一块儿护送宝强往前走这样的镜头，那就是在唐人街拍的。这好像是花了大钱的，但是其实也没花什么钱，除了请了那么多司机，协调起来非常费劲，又是在泰国交通最要命的地方。我们拦截住了所有的社会车辆，只有5分钟，必须一条过，真的是太难了。第一次拍大场面的东西，看到自己拍摄的东西还是挺有成就感的。

《电影》：大家都以为你第二部作品会趁热打铁写《北京爱情故事》的续集，投资方没有要求你继续往下做吗？

陈思诚：确切说，我拍电影版是希望拿到一张电影界的入场券，《北爱》是相对保险的选择。我之前的规划是做完《北爱》的电视剧，再拍一个电视剧，但是那几年电影市场好，很多人都找我做《北爱》的电影。《北爱》是一部被人忽略了的电影，我在电影里面使用了一个全新的讲故事的方法，但是好多人都没看到。我发现世界电影史上有很多人是使用空间讲故事的，比如说《巴别塔》、《撞车》，或者说是《暴雨将至》、《低俗小说》都是环形叙事，都不外乎是用空间在讲故事。有一些电影则是用时间来讲故事，比如《大话西游》、《时光倒流70年》、《重返17岁》，讲穿越，时间的错位，但没有一个电影把时间和空间完全结合在一块讲故事，所以我当时给自己的设定就是：用空间的方法讲一个关于时间的故事，五对情侣生活在同一空间里，讲的是两个人一辈子的故事，两个人在5个不同时间阶段，所以我隐藏了很多线索。我总认为我们现在这样谈着话，但还有一个其他的空间和维度，我总在想我们从哪儿来，该去向何处？我对这些东西特别感兴趣，爱情在内容上翻新是不可能了，只有在手段上翻新，讲一个新颖的故事。

《电影》：你电影方面的积累很丰富，平常喜欢看什么电影？

陈思诚：什么片子都看，涉猎特别广泛，以前看的多，最近忙看的少了，买了碟都没看。文艺片商业片我都看，不过我觉得现在的商业片特别没劲，都是重复。最新的007，大家都说不好看，我就不看了。包括我特别不喜欢《复仇者联盟》这样的电影，我不知道会不会遭遇到粉丝们的攻击，单独拉出来，《美国队长》、《钢铁侠》我可以接受，把他们捏在一块儿，太扯淡了，不能接受。包括《变形金刚》，我也不喜欢，打来打去，受不了。商业片我比较喜欢《速度与激情》六七集，《碟中谍》第四集、第五集，我喜欢的都是我能相信的，只能这么说。

《电影》：《饥饿游戏》这类型的喜欢吗？陈思诚：我看了一和二还行，它其实就是《大逃杀》吧？不如《大逃杀》，《大逃杀1》好看，第二集就完了，深作欣二最早的那版最好看。

《电影》：现在都说无论是电影创作还是电影观众的口味都在年轻化、平面化、游戏化，你怎么看？

陈思诚：我觉得现在是中国电影一个最好的时代，也是一个最坏的时代。中国曾经有一个时代，我认为就是说像小文艺复兴似的时代，出了一批特别好的片子，就是九零年前后，《阳光灿烂的日子》、《霸王别姬》、《活着》。我是看着那个年代的小说过来的，我从小看莫言、余华、苏童、贾平凹、王朔，我不知道现在的孩子们看什么。那个时候电影离不开文学，现在的问题是电影的源头——文学首先死掉了，就剩下网络碎片化的东西，文学死掉了，秉承着那些原始创作的人越来越少，还有自媒体改变了大家的阅读习惯，没人看长篇。这是现在面临特别大的社会性问题。

宝强这次说广东普通话

《电影》：怎么想到要找宝强演？

陈思诚：几年前我在有这个想法的时候就跟宝强约好了，跟《泰囧》没有任何关系。我了解宝强，这个剧本基本上就是给他订作的。我们做过观影测验，观众对这部戏里的宝强好评度特别高，他们觉得这里没有王宝强以前的影子，台词、外形各个方面，王宝强都做出了巨大改变。

《电影》：变成什么样？

陈思诚：我说宝强，这次一定要摆脱那种河北邢台口音，刚开始他压力很大，说他以前从来没说过其他口音，但我说这次想成功，必须摆脱这个口音。我给他设计了广东普通话，我们找了一个广东演员，说好全部台词，给宝强听，让他找语感。开机头两天他还有压力，后面就自如了，还跟我说有一天他参加一个什么活动主持人问他话的时候，他突然用广东普通话 “怎么啦？怎么啦？”，角色已经完全进入他的血脉，非常好。

《电影》：你还让宝强跳舞，看真人秀就发现他肢体有点不太协调。

陈思诚：确实，但他自信，有热情。其实舞蹈的美并不只是肢体美，那种热情、那种自信、那种情绪，会更让观众体会到舞蹈的美。

《电影》：说句真心话，你觉得他舞跳得怎么样？

陈思诚：我觉得他特别有生命力。我认为生命之舞才是最本质的东西，宝强就是那种返璞归真的感觉，像非洲那种最原始的舞蹈的本质。

《电影》：宝强在真人秀节目中受伤，影片的进度因此受到不小影响？

陈思诚：当时大部队都到了机场办理登机牌，突然之间听到这个消息，我直接告诉大家先停下来，大概有二三十人的样子。我去医院看一下他的情况，非常严重，当时就想怎么办？拍还是不拍？因为前期投入已经花完了，动作组、美术组的钱都花了，跟医生商量，只能延期40多天，歇了一个多月。我们就只能超支呗。这是没办法的事，但宝强很了不起，有惊无险，40多天后，他就过来了。一来就要拍动作戏，他这个角色就是上蹿下跳，我也一直捏着一把汗，怕他再有闪失，还好顺利拍完了。

《电影》：宝强也要当导演了，他有没有跟你取取经？

陈思诚：他让我做那部戏的监制，我觉得压力也挺大。他自己倒是充满着自信和斗志，我也是尽我所能帮他来完成这个梦想。我觉得导演这件事儿挺有意思的，现在大家都在做，没问题，特别好，到底行不行拍出来看，说别的都没用。

我在打造一个IP——一对人物

《电影》：这次有人给你估出10亿的票房。陈思诚：我不能去想什么票房，票房真是天时、地利加人和的东西，像《夏洛特烦恼》也好，《大圣归来》也好，这样的票房黑马不断出现，我觉得是一件好事，什么时候我们中国电影人不把所有精力都用在所谓的营销、宣传上，乱七八糟的什么买票房等等特别恶心的招儿上面，只专注于创作，那才是创作者的春天。票房现在不好说，因为档期太激烈。实话，首先我觉得天时不够好，不能算坏，但是不够好，放在暑期还挺合适，但又不能等到明年暑期。春节档都是大片，像绞肉机一样，太残酷了。

《电影》：《唐人街探案》如果取得票房巨大成功，你就会成为商业大导演，做好准备了吗？

陈思诚：有些导演，给他几百万能拍得特别好，如果过了几千万，就不知道该怎么花了，所以每个导演都有他独特的属性。我当然喜欢宏大叙事，喜欢史诗，喜欢大题材，不喜欢小格局，但不能说我是一个商业片导演或什么，特别简单粗暴。

《电影》：如果像《鬼吹灯》、《盗墓笔记》这一类经典IP的大电影找到你，会去导吗？陈思诚：我不拒绝。但如果《甄嬛传》，我会拒绝，因为不感兴趣，一定得是我感兴趣的东西。电影对我来说是一个游戏感特别重的东西，首先我要愉悦。

《电影》：接下来要进行的项目是什么？

陈思诚：我们已经在着手做《唐人街》的第二集剧本了，这一集是在美国唐人街，王宝强和刘昊然的搭档不会变，就像福尔摩斯和华生一样。不能说是刻意，但我是在试图打造一个IP——一对人物，电影剧本4万多字，我写人物小传恨不能有10万字，不论是王宝强、刘昊然，包括肖央、陈赫我都给他们写了小传。宝强和昊然的小传都是按编年史的方法写：1983年出生在广东大粤村的海边的一个地方，出生的时候是一个什么样的状态。

《电影》：这是你当演员时养成的习惯还是为了做这个片子专门想的方法？

陈思诚：当演员我没有这么强大的习惯，演员对我来说就是一种职业，我认为自己演得好的角色不多，不论是电影还是电视剧，引以为傲的角色真不多。

《电影》：为什么这次没有在自己的影片中出演一个角色？

陈思诚：首先在创作初期我就想专注地做一件事，做导演就心无旁骛。还有一个最重要的就是没有我合适的角色，我给观众带来的感受并不是一个喜剧演员的感受，我更希望通过一个全喜剧的演员阵容来让大家理解这部电影。

《电影》:你目前做的是喜剧，有没有特别研究一下《港囧》、《夏洛特烦恼》？

陈思诚：不能说是刻意研究，但一定要学习。我推崇的喜剧分两种，一种是天才型的喜剧像周星驰、憨豆，像这种喜剧一个人一辈子只演一部电影没问题，他们的风格会凌驾于影片之上。我不是天才，只能推崇第二种喜剧。这就是徐峥一直在做的结构性的喜剧。我喜欢的喜剧不是语言性的，而是结构性的，人物色彩、故事结构，阴错阳差的故事结构能造成喜剧的故事效果，这种喜剧还是可以复制的。

《电影》：《夏洛特烦恼》对你拍喜剧有什么启示？

陈思诚：我们的创作方法完全不一样，我没有办法因为这个去弄一个话剧社，没法去复制。《夏洛》是得天独厚。我学话剧，是舞台剧演员，现在能执导喜剧也是因为当年在戏剧学院的时候曾经一起主演过一个叫《群猴》的段子，现在还有很多师弟、师妹们去扒带子学习，就是一个独幕剧，当时也是笑爆全场。所以麻花团队的剧是他们积累了十几年弄出来的，非常看好他们。

我和丫丫不会开夫妻店

《电影》：佟丽娅这次在《唐人街探案》里也算新的尝试吧？

陈思诚：她的戏份不是特别多，但也有一个全新的尝试——演一个美艳的老板娘还挺合适她的。毕竟这是一个男人的群戏，她的戏份不多，其实丫丫这次是在帮我，因为请别人的话可能人家不会来，丫丫又便宜，不会要更高的价，还事无巨细地帮助我，主要是出于这方面的考虑。

《电影》：将来会跟丽娅开影视夫妻店吗？把她培养成制片人？

陈思诚：没想过。其实我不想让她涉入太深，她做她的工作，我做我的工作，没想过要做一个夫妻店。我跟她说老天给了你这么好的一个条件要珍惜。

《电影》：那你有帮她做一些事业规划吗？

陈思诚：我会帮她看看剧本。我希望她未来多演电影，少接一些电视剧，拍电视剧对演员的生命力透支的太厉害，我希望未来也能给她写一个什么角色，写一个她一直心仪的角色，假公济私吧，给她圆梦，等她到一个更成熟一点的状态吧！

《电影》：当年你和丽娅浪漫的海岛婚礼让很多网友津津乐道，甚至刮目相看，都说没想到陈思诚是一个这么浪漫的人。

陈思诚：我在电影里用王宝强的嘴说出了一句我特别想讲的一个道理，没有谁会真正在意真相，大家都更愿意相信自己所看到的那个真相，所有的人都先给你盖棺定论了，就比如有很多人说陈思诚你是一个屌丝，他们认为你凭什么能娶到佟丽娅这么漂亮的老婆，你凭什么成功，他们会首先去给你设定一个他们认为你是什么样的角色。但我有必要向全世界解释我是一个什么样的角色吗？真正的盖棺定论可能就是你自己在墓碑上的墓志铭，人生在变，我不太关心别人怎么评价我。

《电影》：你觉得自己对丽娅做过最浪漫的事是什么？

陈思诚：我们都没有什么最浪漫的事，当然情人节礼物都有。我们相识记录在一部电视剧中，相爱记录在一部电影中，我们的第一个孩子和《唐人街》脚前脚后，这是更有价值、更浪漫的事。未来我给我孩子看这部电视剧，我跟他说我跟你妈就是在这部电视剧里认识的，我和你妈的初吻就是在这部电视剧里，这部电影一结束我跟你妈就结婚了，这部电影就是你妈怀你的时候，这是最浪漫的事。

《电影》：孩子是几月出生？

陈思诚：就应该是在电影上映以后吧，不是摩羯就是水瓶！1月底2月初。孩子和《唐人街》都是我的孩子，脚前脚后的。现在特别愧对我媳妇，尤其过两天我要路演，一个多月跑几十个城市。当年拍《北爱》的时候哪有什么路演？这才两年的时间，太吓人了，中国电影已经沧海桑田了，全是新的东西，什么电子票务，什么电商平台，现在购票百分之六十、七十的全是网上票务。

陈思诚和丫丫