高晓松 我被许多新歌手折磨过，给老马录音比想象的要轻松

傅圆媛+李梦琦

电影《功守道》从公开阵容后就令不少“吃瓜群众”目瞪口呆，尽管电影海报上出现了包含李连杰、甄子丹、吴京等功夫明星在内的“豪华阵容”，但其实绝对主角却是“国民爸爸”马云。11月3日，电影主题曲《风清扬》上线，在这首歌里马云又搭档起天后王菲，不少网友惊异发现，高晓松竟是作曲与制作人。马云娱乐圈的这场“跨界”表现如何？和天后王菲合作时有哪些有趣的故事？本刊记者直接对话“人民的矮大紧”请求指点迷津，也顺利获得你们偶像的“指北”，这之外，他也聊起了不少自己加入阿里后的那些“新发现”。

马云进棚 “他的认真在我以前的录音生涯里是很少见的”

毫不意外地，马云跑去出歌还搭档了天后王菲——光凭这一噱头就足以激发大众的好奇心。当网友在调侃马云能和天后王菲合作是“有钱人的为所欲为”时，高晓松却看到一种高人间的“共通”，让他“浑身起鸡皮疙瘩式”地感动。在他看来，王菲已到了“会当凌绝顶”的位置，但这个位置周围其实就应是万籁俱寂，马云也如此。据高晓松回忆，曾有一天他问马云“退休后你干吗去？”马云答以“杨帆、远航、钓鱼”，这让他看到了渔樵耕读般的隐士的生活。正式录音阶段，当王菲爆发出了此前也出现过几次的“神级演唱”，马云压力更大了，高晓松便不断引导马云回想早年创业的画面，18个人，一间屋，风起于青萍之末，燎原的烽火后又各人事了拂衣去，深藏功与名……果然，在高晓松看来阅历丰富，情感豐沛的马云开窍很快，歌曲结尾处，还唱出了苍凉辽阔感，非常自由，高晓松笑称：哇，老马疯了。

录制的过程中马云的“认真”是令高晓松颇感意外的地方。录制前一日，马云和高晓松反复排练了一个晚上。结果马云不但唱了《风清扬》，高晓松还让他把拿手的歌、可能爱唱的歌都唱了唱，然后他们开始纠正发音、吐字，各方面都做了提前的排练与纠正。“这个在我以前的录音生涯里是很少见的”，高晓松点评这位“新歌手”时不断给与了肯定。录制当天，马云先录了四个小时，当高晓松已评定“差不多了”，马云仍不满意，还问起高晓松，“以前录别的歌手的时候，怎么让你觉得就满意了？”高晓松于是给马云分享起和世界级歌后Celine Dion合作的故事，Celine Dion曾在录音时告诉高晓松，“你是Producer，你说Good我不能停，你说Excellent我还不停，必须接着唱，直到你没话说完全无语了，我才觉得这就完美”，结果这位老友听完说，“好！我也要这样！”高晓松便换了一种方式，让老马喝了二两酒，而马云在这之后录到结尾时果然出现了好效果。

当我走进阿里大文娱 “音乐都慢慢变成一个业余工作了”

从音乐人、词曲创作者、导演、脱口秀主持人到“人民的矮大紧”，高晓松从走入大众视野后就不间断地进行着“跨界”，两年间，他又有了新身份—2015年他加盟了阿里音乐集团，于去年9月出任阿里娱乐战略委员会主席。

谈及这两年在阿里的经历，高晓松表示，“不是客气话，学到了非常多的东西”。他自白自小一直比较“独”地长大，从不“混圈子”，也不跟各种人走得很近。在他的自我评价中，他自认自己对人还是很了解的，只不过，对于“组织”这个东西，却一直持有“雾里看花”的感觉，他将其定义为自己的“弱点”，坦承“我不知道什么叫组织，组织的能量，力量在哪”。走入阿里，让高晓松感受到一种他称之为“组织的理想”的事物，“我以前散漫惯了，在班里也没当过班干部，从来不参加任何组织的活动，大学时也不参加社团、合唱队、乐队，到了这个岁数体会到了组织的重要、强大甚至美好吧。”

事业新领域，来自传统内容行业的高晓松，懂得内容行业的来龙去脉，坦言仍需“徐图之”，他也对音乐市场抱以相对乐观的态度。在高晓松眼中，中国的音乐市场正在井喷，他以电影行业与互联网的蓬勃作比，“音乐也会以这样的速度跟规模以极大的能量井喷，在这样的市场里，大家都会找到自己的位置，播放只是音乐产业链的尾端，音乐产业链从头部开始就在井喷，从艺人的价值开始，从出门娱乐、现场娱乐，音乐是主力，再加上新的音乐版权新的应用也在井喷中。”市场中，他也不贬低“销量”与“人气”正相关的议题，高晓松愿意将其肯定为一种实力：“在市场里都是实力，年轻、颜值、能让千百万人热爱你这本身都是实力，在市场上卖好了就是实力，至于在音乐的专业领域实力有很多不同的判断方法，这个就见仁见智了。”而当下真正的“问题”是什么？资深前辈“矮大紧”也递来了“指北”：“抗拒这些才是问题，我甚至没有觉得有多少真正有实力的作品是被埋没掉的，我觉得好的作品没有被埋没掉，被埋没掉的都要自己反省一下自己。”

好看的皮囊和有趣的灵魂都有了 ，现在的追求……

南都娱乐：两年前就传闻马云想邀请王菲合唱，但被拒绝，不知此事是否是真的？这次他们二人的合作是你促成的么？

高晓松：没有拒绝，一直在找合适的契机与合适的歌，这回找到了，就水到渠成合作了。是作品促成的，不是某个人。

南都娱乐：在分析作品时听到你对儒道的阐释，当下自己又是如何在“入世”和“出世”之间找到一种平衡的？

高晓松：我觉得出世和入世这个东西其实是一种自然的状态，其实每个人都有这两种状态，只是比例不太一样，就是你说得平衡呗。这个比例怎么找呢，首先我觉得应该是自然，就像吃喝拉撒之间的平衡是怎么找的，你饿了你就吃喝呗，你撑死了你就拉撒，就是这样自然就平衡了，如果你不自然它就拧巴了，就不平衡了。我觉得跟年龄有一定关系，因为你的年龄有时候不到，你真的就暴饮暴食，真的就不平衡，你年龄到了吃喝和拉撒能平衡，出世和入世就慢慢找到了平衡。

南都娱乐：好看的皮囊和有趣的灵魂都有了 ，现在的追求什么？

高晓松：现在追求：知轻重，大而整。路还长。