对话（一） 国产装备的技术进步与市场需求

编者按 2019年，适逢我国改革开放进入新时代，国际间技术壁垒和贸易争端事件多发，国家积极推动生态文明建设、产业供给侧结构改革和贯彻落实“一带一路”重大战略部署的关键时期，在此大背景下，在第四届中国造纸装备发展论坛上的高端对话环节，政府相关部门领导、专家学者、企业家等嘉宾，共同围绕国产造纸装备的技术进步、市场需求、发展现状以及未来发展方向等热点问题进行了交流与探讨。

高端对话（一）环节由中国轻工业联合会执行秘书长郭永新主持，邀请了多位重量级嘉宾参与，他们是全国工商联纸业商会顾问、河南投资集团有限公司技术总监郭海泉，亚太森博（山东）浆纸有限公司技术销售与客户服务部总监朱海，四川环龙技术織物有限公司/上海金熊造纸网毯有限公司总经理谢宗国。对话嘉宾们围绕国产装备的技术进步与市场需求、“一带一路”给装备制造业带来的机遇及企业应对机遇的行动与对策等话题进行了深入的探讨与交流。

郭永新：各位嘉宾大家下午好！下面是高端对话环节，很荣幸，受大会委托由我来主持。

我先向大家通报一组数据，2019年1-4月，我国纸及纸板产量同比下降0.78%，营业收入同比下降4.1%，但最严重的是利润同比下降了50.61%！当然，2018年我们行业的日子过得很好，但今年差距太大了。更加令人担忧的指标是利润率，2019年1-4月造纸行业利润率为3.26%，而轻工行业利润率为5.96%，造纸行业利润率约是整个轻工行业的一半儿多一点儿。所以，2019年造纸行业面临的压力相当大，在这种情况下，既要为相对过剩的产能找到出路，还同时要降低成本、提高利润。在这些要求面前，通过提高智能装备水平，降低人工成本就显得尤为必要。

今天，我们有幸邀请到这里的三位嘉宾，下面我们将一起共同探讨国产装备的技术进步与市场需求。

我看到郭总带了一本书上来，书名是《小型造纸厂的生产经验》。郭总是学者型的专家，同时又是官员，从业经验非常丰富。我想问一下郭总，您作为河南投资集团技术总监、纸业商会顾问，这些年来投资的设备中，是买国外的多还是买国内的多？

郭海泉：感谢主持人，我不是专家，专家都在下面坐着呢。感谢这次会议提供的这个机会，和大家共同分享造纸以及装备工业的过去、现在和未来。刚才主持人提到的我带的这本小册子，它的年龄比我还大，这是1958年办造纸五小工业的时候，在河南郑州开的一次小型造纸厂生产经验交流会的总结材料。

河南投资集团采购造纸装备主要集中在2002-2010年，最近几年基本没有采购新装备，而是以技术改造为主。最近十几年里，我们的国产造纸装备以及包装、仓储物流等专用设备的技术水平都有了长足的进步，但是，在2003年、2004年的时候，虽然我们很想采购国产装备，可是没有！

改革开放以来，国内造纸装备业的发展一直是跟随国外的发展思路。比如，我们引进的第一台设备是维美德车速1700m/min的纸机，然而，与此配套的透平真空泵、打浆、筛选等一系列设备，甚至包括水泵、推进器等小设备，国内都无法配套，只能全套进口。只有后续的自动包卷设备，我们选择了长沙长泰的。当时一台纸机从打浆到卷纸，共耗资1.1亿欧元，还不包括复卷机。虽然纸机确实很先进，但是花费了大量的外汇。

最近十多年来，国产装备的巨大进步令我们感到非常欣慰，今天会上各位嘉宾的分享让们看到，产能20万t/a左右的装备，从备料到制浆、洗涤、漂白、打浆及抄纸，不论是包装纸还是文化纸及其后加工整理设备，基本上都已经实现了国产化。我们感受到了造纸装备行业的弟兄们的辛苦与努力，但同时也获得了巨大的收获。就像钱桂敬部长昨天讲话中提到的，我们的国产造纸装备已经进入了全球第二方阵，目前是由第二方阵向第一方阵跨越发展的阶段！

郭永新：非常感谢郭总的分享。下面我再问一下亚太森博的朱总。作为一家国际化的大企业，亚太森博在现在的整个装备体系当中是否有国产设备，您怎么看国产装备和进口装备。

朱海：首先非常感谢大会组委会给了亚太森博这个机会，能够跟各位领导和专家交流、学习。目前为止，亚太森博共有2条纸浆生产线，主要设备都来自于安德里茨和维美德;此外还有2条纸板生产线，产能50万t/a，设备均来自国外。尽管如此，在推动国产装备技术进步方面我们也做了很多工作。

第一，零部件国产化。初期，我们采用的原装进口设备比较多。但经过一段时间的使用后发现，配套的进口零配件价格贵、运输周期长，有时一个备件需要等很长时间才能到货。因此，2004年开始，公司逐渐对配件进行国产化，比如，生产线上的关键阀门以前全部为美国进口，全套88个阀门更换一次需122万元，而采用国产阀门替代后仅需22万元，使用寿命和质量都不错;目前包括压力容器、蒸发器、电机、开关柜等大部分零部件都已经实现了全部或部分国产化。今天有参会嘉宾说你们亚太森博没有用国产设备，但事实上，在设备国产化的道路上我们已经迈了很大一步。

第二，为装备或零部件厂家改进产品提供便利。虽然我们采用的是引进的国外设备，但对国内装备业的发展我们也做了一些努力和贡献，比如有设备厂家来参观的时候，我们都是持开放的心态，积极认真地与之交流我们的设备在使用中遇到的问题，方便他们改进自身产品。

郭永新：开放推动发展，这样的心态特别好，刚才朱总既把国外装备的优点表扬了一番，也讲了不足，比如订购周期比较长、价格贵。

我给大家插一个小故事，前几天我参加一个硅酸盐玻璃展，有一个做玻璃瓶模具（五金件）的企业，我们问最近的中美贸易战对其是否有所影响，厂家告诉我们，中美贸易摩擦之后，2018年这个产品加了25%的关税，之后2个月内马上就没有订单了，大家心里都非常担心。但过了2个月之后，订单又来了，到现在订单比2018年同期还多，因为做模具这件事儿，即使加了25%的关税，也还是我们中国产品的性价比高。这件小事儿告诉我们，只要我们的产品好、工艺精、性价比高，国外也会使用我们的设备或产品，我们相信，国内企业采用国产装备的也会越来越多。

下面请教一下四川环龙的谢总，环龙是做织物技术的，一直是国内同行中的佼佼者，也一直在追赶国际先进水平。请您和我们分享一下，您在追赶的过程中，有什么心得体会？现在与前面的目标还差多远？

谢宗国：感谢郭秘书长！很高兴有机会和大家交流。织物作为造纸行业的一个重要的配套产业，我们环龙技术织物已经在这个领域耕耘了30多年。2010年我们并购了有70年发展历史的上海金熊，环龙当时的定位是一家产品公司，着力于技术研发和产品研发，企业目标是产品要达到国际最先进的王牌水平。十多年来，我们的技术和产品都做到了国际领先水平。目前，我们为国内250多台年产15万t以上的纸机提供王牌服务。在这一过程中，我们专注于技术研发、产品设计以及品质控制;同时也有非常好的流程以及具有較高执行力的方法和标准，来保证这一目标的实现。这些带来的是企业头十年稳定而快速的发展。

今天会议上很多专家都谈到当前纸业面临的紧迫需求是提质增效、节能降耗。因此，作为与造纸行业配套的装备制造业，我们也面临着转型。3年前我们也开始思考企业的创新点还应该往哪里走？以前我们专注于产品、技术和标准，接下来的关注点应该放在哪里？

第一个问题是关注我们的客户到底是谁。大家可能会觉得很奇怪，这么好的产品和这么好的销售，为什么还要提客户是谁。经过讨论得出的结论是，我们的客户是高速纸机。造纸是个非常复杂庞大的系统，我们的能力无法为所有类型的纸机提供服务，但对一台高速纸机，我们的产品是能够影响它的成本、效率、产品质量等指标的。所以，我们应该专注于高速纸机，让每台高速纸机都能运行良好。

第二个关注点是这些纸机的痛点是什么。我们一直在思考，怎样才能找到企业的价值。通过对我们所服务的这200多台纸机的研究，发现了纸机的一个痛点，就是纸机运行效率管理。纸机的运行效率是多系统的结合，如果将其提高到效率管理的角度，就会涉及到很多因素，而很多纸厂这方面的管理是脱节的，并未形成系统性的管理。而这一点就将成为我们的创新点，也是能为纸机创造的价值。

郭永新：我们希望谢总在产品做到国际先进水准的同时，价格也卖到国际先进的水准！

下面我要请教一下郭总，这些年您见多识广，请您谈一下，我们国产装备和国外设备相比大概念差在哪里？大约有什么样的路子我们可以赶超过去？有请郭总给大家支支招。

郭海泉：还得先提一下我今天拿着的这本小册子。上面讲到1958年的时候，正常情况下一个造纸厂的产量是每天0.8t左右;上高中的时候，我们校办工厂的造纸厂每天产量大概是1.2t左右;工作之后，我们纸厂的1台双网双缸纸机每天产量大约6t;后来范总所在维美德公司给我们供货的纸机，每台每天产量1000t。从这些数字可以看出，我们造纸工业特别是我们的造纸装备工业，在最近的10年中经历了跨越式发展，补齐了很多历程。但还有一些不足，比如我们正处于从第二梯队向第一梯队跨越的时候，我们的差距到底在哪里。作为在造纸行业这么多年的一个老兵，我觉得有以下几个方面。

第一是基础装备。我们装备业的基础装备，比如数控床等还需要再加强。

第二是创新和研发。我们装备业的研发投入还不足，还应从产品耐久性等方面着力进行创新。

第三是工匠精神。我们经常会强调没有基础材料，包括一些有机材料。但即使有了这些材料，在制造方面我们依然还差那么一点点拿捏不到。现在从设备外形到运行速度都已经和国外设备差不多了，但是那种一丝不苟的工匠精神还是拿捏不到。

第四是利用互联网思维互联互通。我以前听过马云的演讲，在以前比较厉害的国企一天可以做出两万件衬衫卖掉，但现在更厉害的是一天可以做出两万件不同的衬衫，满足不同客户的需求，这就是互联网的威力。在互联网时代，我们的思维方式需要改变，应该强化行业内部和行业之间的互联互通。比如说凯信的贾总花很多钱买了一台数控机床，但是很多企业却不知道，除了自用，凯信还可以为大家提供有偿服务。这就是大家需要考虑的互联互通的问题。

最近两年，大数据、信息化以及智能化都非常热门，但我们一定不要忘记，从手工制造到机械化，有的目前还尚未实现自动化、电气化，这个基础达不到，谈数字化和智能化都是不现实的，有时候虽然局部做到了，比如某个车间或工段做到了，但这是无法支撑造纸工业智能化的，造纸装备业的智能化发展还有很长的路要走。

郭永新：谢谢郭总给我们装备业提出的宝贵建议。下面我们请教一下亚太森博的朱总，亚太森博是国际化公司，你们的纸浆、原料都是从国外来，产品卖到世界各地去。您怎么看待中国装备企业走出去开拓“一带一路”市场？如何看待我们在东南亚的市场前景？

朱海：亚太森博是新加坡金鹰集团旗下造纸板块的一家企业，在印度尼西亚、马来西亚等国家都有工厂。刚才中国海诚的戚总在报告中讲到，东南亚有11个国家，有7亿多人口，森林资源非常丰富，制浆造纸工业有得天独厚的发展条件。因此我们国产装备在东南亚可以有足够的市场空间，当然几大集团已经开发了很多年。另外，这一地区人口较多，生活用纸、包装用纸等与百姓生活息息相关的产品都会有较好的发展潜力。

随着我们国家装备制造能力和水平逐渐提高，在“一带一路”国家，特别是东南亚市场一定会有一席之地。当然，东南亚地区也存在语言沟通问题，需要装备业进行综合考虑。

郭永新：谢谢朱总！朱总作为跨国公司的高管，一脚门外，一脚门里，看得更清晰一些，对我们国产装备未来的发展充满了信心。

下面请教一下谢总，今天一天的会议里，“走出去”这个话题谈论得非常热烈，那么环龙织物在“走出去”这方面有什么布局？

谢宗国：谢谢主持人。我们环龙的造纸王牌“走出去”是分三步，第一步是卖产品。从10年前开始，我们以印度为主要市场，也兼顾了东南亚、澳大利亚、南美洲，特别是智利、巴西等国家;最近这两年又开拓了白俄罗斯、中东以及南非等地区，我们为2000多万t纸的生产提供所需的网毯等材料。采取的措施主要是通过各种展会推广销售产品，由当地服务商提供服务。

从最近这两三年开始，随着东南亚造纸工业的快速发展，特别是印度、中亚，包括伊朗等地区，中国生产的纸机及零配件出口到这些地区的数量逐渐增多，加之为了服务这些地区的高端纸机，3年前，我们开始在印度、南非以及东南亚等地建立自己的团队。团队的核心任务是围绕我们在造纸行业的定位，即转型成为一个纸机运行效率服务商，不管是国内还是国外，我们都提供基于纸机高效运行和高效产出的解决方案，保证纸机能够以最好的状态产出。我们提供以下几个方面的产品与服务。

第一，为每一台纸机建立纸机运行管理的模板和方法，协助客户进行纸机运行管理，我们会为每台纸机提供记录模板和检测模板。

第二，为纸机提供专业的检测。比如对一台包装纸机，我们要检测300多个数据，来表征这台纸机在节能降耗、质量控制甚至是纸机安全性、操作便利性等性能。这些数据是我们技术与经验的集成，我们要教会客户如何分析这些检测数据，并通过分析得出改进纸机运行状况的方法。

第三，与客户共同制定出提升纸机运行性能的方案。根据对监测数据的分析，我们会与客户共同制定下一步重点提升纸机运行指标的目标和方案，这一点非常重要。让客户明白这台纸机哪些性能比较好，已经达到领先水平，而哪些指标还存在不足以及接下来该如何改进。

第四，员工培训。我们非常关注员工培训，协助客户做好培训目标和计划，并促进其实施。

总之，无论是服务国内客户还是国外客户，目前环龙的主要目标除了提高纸机脱水效率、节能降耗外，更主要的目标是帮助客户改善纸机运行效率。

郭永新：谢谢谢总！刚才我们3位嘉宾围绕国产装备的技术进步、市场需求，尤其是“一带一路”沿线国家的市场需求进行了经验交流智慧分享。时间虽然短，但内容丰富。我们相信，随着装备行业的技术进步，装备企业和造纸企业之间的合作共赢，一定会推动和促进造纸行业的消费升级，使装备制造业和造纸行业在互动中走得更远、更好！