港人希望用更强硬措施止暴制乱

本报赴香港特派记者　白云怡　成仲　赵雨

已持续5个月的香港乱局，出路在何方？当政治诉求已在游行示威活动中失焦，暴力分子究竟还在“闹”什么？区议会选举后，香港局势可能发生怎样的变化？带着这些问题，《环球时报》日前专访了行政会议非官守成员、前保安局局长叶刘淑仪。她认为特区政府应拿出更大勇气、采取更强硬措施尽快止暴制乱，因为香港民众和企业在过去几个月早已身心俱疲、元气大伤。

环球时报：要尽快止暴制乱，特区政府手上现在还有哪些牌？

叶刘淑仪：政府可以“征兵”。根据《公安条例》和《警察条例》，警方可以委任特别事务警察和临时警察等。日前，警方委任不多于100名惩教署有防暴经验的人员为特别任务警察，但是100人太少了。我认为可以考虑聘请一些有防暴经验的安保人员，帮助分担警方的部分工作。我想，警方起码需要增加5000人。

当然有硬的一手，也要有软的一手，那就是加强对话。不一定要搞公开的对话论坛，但要公开地把自己的信息传递出去。

环球时报：是否有可能像有人建议的那样成立合法的“民团”？

叶刘淑仪：短期内不大可能实现，因为需要有立法和训练的过程。不过，我很早就提过类似建议。在殖民地时代，我们有一支“义勇军”，但当时有相应的法令支持，现在就需要重新立法。而建立这样一个“兵团”至少要3到5年时间，训练也要很严格。

环球时报：据您了解，香港民众如何看当下的暴乱局面？是否支持政府出台更强力措施？

叶刘淑仪：绝大多数市民都希望政府尽快出台更强硬的措施止暴制乱。当我们宣布“禁蒙面法”的时候，理由是社会上出现了危害公共安全的情况，而不是香港已进入紧急状态。我们有一些财经官员担心宣布紧急状态会有人冲击我们的联系汇率，引发金融风暴。

在我们中国的领土上，内地学生却要撤离，这真的很离谱。我觉得太惭愧，连自己的同胞都不能保护。现在一些国际律师行、咨询顾问说，他们的内地合伙人也都很怕，有的已经离开，这些都影响到我们国际商业金融中心的地位。据我了解，在港大财团已经骂声四起，因为他们的市场很多在内地和大湾区，但还可以勉强熬下去，中小企业则是越来越艰难了。所以，大家都希望政府有更多作为。

环球时报：我们注意到，最近很多示威的人已经不是在表达政治诉求了，而是纯粹的暴力破坏。他们还在“闹”什么？

叶刘淑仪：一些我觉得是收了钱的。我看过一个视频，有人指挥一些黑衣人去“装修”。他们拼命地打，最后一个人说，“你们好好装修啊，要不然没钱拿的”。他们是为打而打，不是为政治而打。还有一部分是“上脑”了。他们可能是玩这个电子游戏，把（暴力）当作游戏。你看有些年轻人中了枪之后都很慌张，我看到一个年轻人哭着问“我有没有毁容啊？”他们还以为是去开派对，但一出事就怕了。他们怕坐牢，要特赦，要不检控……这都说明他们也怕，也说明目前他们（的违法行为）没有什么成本，没有后果，但后果接下来会慢慢浮现。

环球时报：您如何评价当下的区议会选举环境？如何预测选举后的局势？

叶刘淑仪：当下的环境很可怕。（如果你有不同意见）暴徒会用弓箭射你、用汽油泼你，实在很恐怖。近月来，已有很多义工表示不敢出来（参与竞选活动），候选人有几天也不敢出来。如果24日还是现在的情况，就完全没有一个适合选举的平和气氛。

我现在无法预测，但如果多选了100多个暴力分子进入区议会，将产生非常可怕的后果。比如海怡西是黄之锋的选区，尽管他被剥夺参选资格，但早就安排了一个“后备”林浩波。如果这些人进入区议会，对于特区政府未来施政的影响简直不堪设想。▲