阅读是城市创新的基石

王京生?周国平?葛剑雄　尹昌龙

2021年11月21日开展的深圳读书论坛活动，由深圳市政协文化文史委主任尹昌龙担任主持人，邀请了国务院参事、国家文化艺术智库特聘专家及深圳读书月组委会总顾问王京生，哲学家、文化学者周国平，复旦大学教授葛剑雄三位嘉宾，围绕“阅读与城市创新”这一主题，展开了精彩对谈。

阅读对城市的影响，以及上海、深圳两地文化活动的比较

尹昌龙：非常高兴能跟三位大咖就读书活动的相关问题进行对话。先请问葛剑雄先生，上海和深圳都是比较年轻的城市，您觉得上海文化和深圳文化有什么相同或不同？另外，正好赶上深圳读书节，您觉得读书对这个城市的文化有什么样的影响和促进？

葛剑雄：两地文化的比较，这个问题比较难以回答。上海与深圳都是移民城市，不过上海这个过程进行得相当早，深圳比较晚一点，深圳现在移民和移民后代所占的比例比上海还要高。从这个角度讲，我在深圳看到了上海曾经花100多年走过的路程，而深圳短短几十年就完成了。另外，上海的移民相当大程度上是被动的，而深圳移民是相当主动的。深圳的移民，往往有很明确的目标，是进一步的发展。深圳文化活动包括读书月，与上海比较起来，我觉得起点比较高，而且相当开放，有很多新理念，包括举办读书活动的方法等。再一个，深圳各种文化活动，如读书节、书展，主体读者是本地的，而上海的书展读者是全国各地来的，深圳读书活动本地读者参与程度要比上海更大。

我一直认为读书不仅是为了求知，而且是人生的需求，为了知识，是为了价值观念，为了生活的目标，为了人生的乐趣。从这点上讲，我认为深圳的读书节以及深圳所倡导的读书理念，包括对图书馆的重视，是其他城市不能比的。

尹昌龙：我关注到王京生部长不仅倡导读书，自己也在写书，有一本书叫《创新市场论》，这本书是对粤港澳大湾区包括全球一些著名的湾区进行研究，关注的焦点是创新，那么深圳有没有实力和资格来作为創新分析的样本呢，这是第一个问题。第二个问题，王京生部长认为全世界创新活力最大的地区，大体上都是读书人口、读书比例非常高的地区，这两者之间是偶然还是必然？

王京生：讲到创新，我从五年前开始研究中国的创新，而采集的对象是全国106个城市，包括所有的国内一线城市、二线城市，为了筹齐100个，我们还选择了部分三四线城市，是立足全国比较城市创新发展的各自的特点，并对创新的优劣做一些评价。说到底，创新最终是一个市场行为，如果创新市场不发达，一是创新不可持续，二是不可能形成全民创新这样的热潮，中国也不可能走向创新型国家，所以培育一个创新市场，是走在创新路上首先要重视的。通过比较，得出一个结论，深圳是创新之城，创新市场比较发达、比较全面，是正在发育的一个大市场。从各种指标来讲，深圳都是全国最强的市场。无论是物流，资金流、人才流、信息流等各方面。以知识产权来讲，2020年深圳PCT的申请量是2.02万件，连续17年，深圳已经走在全国PCT总量的第一。还有一个大家可能想不到，深圳大学2020年的PCT申请量是252件，高校排名全国第一，世界第三！

创新和读书的关系太密切了。我曾经讲过，世界上凡是阅读能力最强的国家也是创新能力最强的国家。以色列在全世界创新排在首位，以色列人年均读书64本，我们中国人年均读书4本，日本排在第八位，美国排在第十一位，北欧像瑞士、瑞典、挪威读书都是很多的，而这些国家也是创新能力最强的。阅读既是创新的发动机，也是创新的一部分，人只有通过阅读才能够奠定知识基础，只有阅读才能够有所想象、提出问题、发现问题，并且通过阅读去找寻问题的答案。我们要建创新城市、创新国家，离不开阅读这个基础。

尹昌龙：周国平老师作为著名的哲学家，为什么选择人们不知道的坪山来当图书馆馆长？

周国平：我是2019年初开始担任坪山图书馆馆长的，2018年吴筠副部长时任坪山区委常委、宣传部长，她一谈我就同意了，觉得在吴筠领导下做这件事情，一定会做得非常高兴。我是爱读书的人，这是很重要的，我觉得图书馆是我人生梦想开始的地方，也可以说我人生的道路也是从图书馆开始的。我从小喜欢图书馆，我们家住在图书馆对面，在图书馆坐下来，大家埋头看书，书架上全是书，有种神圣的感觉。我是一个图书馆的受益者，所以有了这个机会让我来回报，我很高兴。我非常喜欢深圳，当时“深圳市民大讲堂”活动经常请我来参加，那时候我有一个感觉，在深圳办活动和其他地方不一样，读者非常热情，这种热情是发自内心的，读者爱读书，也爱读我的书，这里面带着情感。坪山又是一个新成立的行政区，而且我接触到的干部都是那么年轻，那么意气风发，充满活力，所以我在那里当了这个馆长。

两年来，我在这个平台上确实把我想做的一些事情做成了，包括要举办的“书话坪山”的发布会，“书话坪山”这个会客厅是坪山图书馆的一个品牌，其实在我来之前，吴筠副部长已经开始做这个活动，我延续了下来，包括请学者作家做讲座，我在那里举办了一个活动——和周国平共读一本书，这个活动一直坚持了下来。我和大家一起从西方哲学史开始，先是罗素的《西方哲学史》、伯拉图的《理想国》及亚里士多德的著作等。我带大家学习的时候，要求做读书笔记，读书笔记交上来后，我会选择写得比较好的写点评，这个事情我做得比较认真，和读者进行互动，这个事情一直坚持在做。

设计与创新与城市、个人、发展的关系

尹昌龙：深圳读书月今年有一个活动是深圳和南京进行对话，南京是文学之都，深圳是设计之都，深圳同时也是全球全民阅读典范城市，在对话时候，有一个话题是设计和文学有没有关系？设计之都跟深圳读书月之间有什么关系，如果读书能给一个城市赋能，读书对普通人的人生怎么赋能，有什么促进，先请王京生分享一下。

王京生：这个问题我是外行，但是在深圳读书月期间，我们曾经有两句口号，在座的很多人都耳熟能详，第一句话叫“文化深圳，从阅读开始”，这是我当时在第二届读书月的时候提出来的。为什么文化深圳从阅读开始？简单说，第一，就是阅读是人的基础文化权利，而且是满足所有人的文化权利。政府必须保证每个人的阅读权利。第二，一个城市阅读好不好，直接涉及城市尊严，一个爱学习的城市会受人尊重，而不爱学习的城市，再有钱再发达也不会让人真正尊重，所以文化真正从阅读开始。第二句话叫“文化深圳，以创意为代表”。设计是创意的核心，深圳在设计方面之所以领先一步，是因为这个城市充满了想象，所以我们在确定深圳文化立市战略里面提出建成“两城一都”，即图书馆之城、钢琴之城、设计之都，为什么呢？如果说小资一点，图书馆之城书声琅琅，钢琴之城琴声优雅，设计之都创意无限。