对国家和民族命运的思索

■金一南

我这次报告的题目是《对国家和民族命运的思索》，为什么讲这个题目？我经常想，中国共产党1921年成立时，就只是50多个人，用了28年就解放了全中国。中国人民解放军1927年“八一”南昌起义，最后就只剩下八百多人，而22年后百万雄师过大江。党的力量是从哪里来的？尤其是今天，社会主义建设取得了巨大成绩，2004年中国经济总量超过意大利，2005年超过英国、法国，2008年超过德国，2010年超过日本成为世界第二，别人没想到，我们自己也没想到。美国国家情报局估计，2017年中国经济总量将超过日本，我们的国家发改委估计是2025年，可是我们2010年就做到了。而且在脱贫方面我们进步更是特别大，1952年人均国民生产总值50美元，2010年达到人均4200美元，国民生产总值将近6万亿美元。估计到2015年左右，人均将接近7000美元，我们可以看到中国的人口基数如此之大，取得这样的成绩是非常不容易的。

当年在建党建军的时候，老一辈革命家是否能想到，我觉得他们很难想象我们今天能取得这样的成绩。当年小平同志提出国民生产总值翻两番，指标是1000美元，很多同志怕达不到还劝小平，最后调整到700到800美元，可是，我们今天达到了4200美元，像这种速度连小平同志也难以想象。我们从过去走来没有多长时间，只是近百年的历史，一百年前中国人被称作东亚病夫，受人欺凌，任人宰割。天津当时只是一个口岸，八国联军侵华、第二次鸦片战争都是从天津打进来的。中国人是怎么被解救出来的？是近代中国人舍生忘死地追求，最后是马克思主义救了中国。

2000年，我在英国皇家军事科学院学习，来自26个国家的30名军官编成一个班，每个军官都要讲自己国家的政治制度、意识形态、宪法、国防，还要讲为什么。当时第一周抽签就抽到我——一个中国军官，还有一个爱沙尼亚军官。全场哄堂大笑，爱沙尼亚非常小，波罗的海三国之一，中国非常大，爱沙尼亚刚刚从苏联脱离出来，中国还在坚持社会主义，这两个国家反差很大，所以这两个国家的军官讲话，全场非常兴奋。当时我就觉得，这是他们的阴谋，我刚到学院报到第一周的周五就要讲中国的社会主义制度，“你们为什么相信马克思主义，为什么搞社会主义？”一个捷克军官跟我说：“你不要讲社会主义，你们中国反正历史文化悠久，讲讲历史文化，反正15分钟很快就过去了。”我开始准备就按照他的方法去做，但是一想要在那里呆四五个月，早晚都要提，躲也躲不过，而且我有个座右铭，“做难事必有所得”，做容易的事，做轻车熟路的事是不会有收获的。我们是研究国家安全战略的，我们不是搞马克思主义的，我们也不是研究社会主义的，但我为什么不能讲一讲中国为什么要搞社会主义。

英国军方要求所有的讲话都要做PowerPoint，周五爱沙尼亚军官先讲，他上来首先是播放了一段BBC的节目录像，反映的是1989年爱沙尼亚、立陶宛、拉脱维亚195万人要求民族独立的情景，人们手牵手连成将近两百公里长的人链，横跨波罗的海三国，老人、妇女、孩子全部参加，那条人链跨过高山，跨过田野，跨过桥梁，非常壮观。戈尔巴乔夫当时就是看见了波罗的海三国要求独立的镜头非常震撼，他说：“我们这些留在苏联内部的，要把苏联搞好，最后使他们重新要求加入。”苏联的解体就由此开始，由波罗的海三国开始了。那段录像给大家非常大的震撼，台下军官鼓掌的，跺脚的，非常热闹。他讲完下来了，我要上去，要讲我们为什么坚持社会主义，他刚讲他们从苏联独立出来，我还要讲我们绝对不允许台湾“独立”，所以我上台的时候，台下就是我们常说的掉根针都能听见，死一般的安静。大家呆呆地看着我，看看中国军官怎么讲。

我的PowerPoint比他的简单多了：当时是2000年，整整一百年以前，1900年八国联军入侵北京，中国是跌倒的巨人，爬不起来，今天在座的很多军官，你们的国家都参与了当时对中国的掠夺。今天是整整一百年后，中国是个站起来的巨人，他的钢铁、水泥、煤炭产量名列世界前茅，是马克思改变了中国。我们中国为什么信马克思主义？我们从来不是为了一个主义而主义，我们为了救国救民，我们为了认识中国，解决中国的问题。还有一句话，中国也改变了马克思主义，毛泽东思想和马克思主义相结合，我们找到了中国革命的正确道路；邓小平理论和马克思主义相结合，我们找到了中国建设发展的道路。这是中国百年的命运，我们为什么，我们就为了这个，为了民族救亡、为了民族复兴。

我们的教室是阶梯教室，在我讲的时候，我们班的泰勒教授没有坐着听，他在后面一直来回走，我讲完之后，上来向我祝贺的军官都走了，泰勒将军上来说：“你讲出了你们的合理性。”这是泰勒对我最高的夸奖了，他刚刚和我们发生冲突，他完全不同意香港回归中国。因为泰勒完全不相信马克思主义，不相信社会主义。但他说我讲出了我们的合理性，我们做有我们合理的地方。中国和印度在军事方面对立很多年，当天在我讲完之后，印度的海军上校里夫，跑上讲台跟我说：“你今晚做好准备，我一定要到你的宿舍去。”海外学习军官宿舍是私人领地，别人是不来的，有什么事情到酒吧，到客厅里，他晚上来了，送了我一条印度海军的领带，跟我坐了很长时间。他说：“我们印度和中国一样，都是寻找民族解放的道路，你们做得比我们成功。”还有一个匈牙利军官，几天后请我到酒吧喝酒，他说他舅舅就是当年搞社会主义改革的，当年叫裴多菲俱乐部。匈牙利社会主义改革失败，他舅舅被迫迁到西方，社会主义崩溃，柏林墙倒塌，他舅舅就回来了，看到匈牙利搞成这个样子，他舅舅说：“我以后死在国外，再也不回来了。”他说：“我们的社会主义是彻底失败的，我们衷心希望你们能搞成功。”这给我留下非常深的印象。

中国选择为了什么？为了民族的命运。而且在这个过程中有多少人，有多少年轻人牺牲了。李大钊就义时不到38岁，毛泽东34岁上井冈山开辟工农武装根据地，周恩来29岁主持南昌起义，博古24岁出任中共中央组织委员，聂耳不到23岁为《义勇军进行曲》谱曲，邹容18岁发表《革命军》，20岁去世了。邹容的《革命军》改变了两个人，第一个是毛泽东，看完《革命军》就四个字：“夜不能寐”。第二个是蒋介石，看完《革命军》也是四个字：“夜不能寐”。那个时代是个什么样的时代，是“年纪轻轻干大事，年纪轻轻丢性命”的时代。2010年在拍《建党伟业》的时候，总导演说：“你写的《苦难辉煌》给我印象最深的就是这句话，我脑子里挥之不去的就是这句话，成为我拍《建党伟业》的思想主线。”当年这些年轻人干大事的时候，谁相信他们干得成？谁认为他们将来能有多了不起？当年参加中共一大的这些代表，最年轻的只有19岁，最年长的何叔衡也就40出头，全是一帮年轻人，但是他们当时奠定这个基础的时候，他们能想到这个党将来能够干出如此轰轰烈烈的大事吗？

没有人想到，当时那个时代“年纪轻轻就干大事，年纪轻轻就丢性命，年纪轻轻就转变信仰”。中国共产党刚刚成立后，就有刚刚成为发起人的走的走，散的散。1921年7月建党，1922年陈公博脱党，1923年李达脱党，1924年李汉俊脱党，1924年周佛海脱党，1927年包惠僧脱党，1931年刘仁静被党开除，1938年张国焘被党开除。中共一大建党时的13个代表自己离开的和被党开除的有7人，半数以上走掉了，其中陈公博、周佛海当了大汉奸，被国民政府判处死刑，张国焘最后成了国民党的特务。这些人都不知道中国共产党28年后能够夺取政权，如果他们知道，还会不会做出这种糊涂事呢？历史最大的魅力就在这里。还有很多同志牺牲，邓恩明1925年牺牲，王尽美1931年牺牲，何叔衡1935年牺牲，陈潭秋1943年牺牲。我们出走的、牺牲的、开除的，最后从头走到尾的只有毛泽东和董必武两个人，这个党何其艰难啊！

毛泽东最后是中共中央委员会主席，董必武是中华人民共和国（代）主席，只有这两个人从头走到尾。这个党成立不是秘密的信仰，当年成立的中国政治组织300多个，谁知道你能搞多长时间，谁知道你能干成多大事业，中国共产党从中国政治舞台的边缘走到中心，影响和改变了世界格局，毛泽东居功至伟啊！这个人距离我们太近了，现在大家上网可以看见毛泽东在建国以后的失误，批评的声音很多，但是在中国近现代史、党史、新中国史上这个人的地位无人撼动。他指导中国社会主义建设的确有失误，但是这个人在中国社会主义革命中所起的作用就像邓小平讲的，中国革命如果没有毛泽东，还要在黑暗中摸索好多年。毛泽东作为共产党的领袖，他的重要著作《中国的红色政权为什么能够存在》所提出的问题，在他之前的陈独秀、李立三、王明等人都想解决，却都没能解决。毛泽东1928年写于井冈山的一篇文章，破解了中国革命成功的秘诀。如果我们不看这篇文章我们自己回答一下，中国的红色政权为什么能够存在，我们有很多标准的教科书式的答案，比如：第一，马克思主义的光辉指引；第二，中国共产党的英明领导；第三，广大人民群众的衷心拥护；第四，工农红军的英勇奋战。

当我们回答完了你再翻开《毛泽东选集》第一卷，看看毛泽东是怎么回答的。你看过之后就知道毛泽东要是像我们教科书上这么回答，我估计中国革命是搞不成的，有马克思、有共产党、有人民群众就必然胜利吗？马克思、恩格斯最期待的德国革命从来没有发生。为什么列宁最希望的日本革命到今天都没有发生？为什么革命导师没有一个看好的中国革命却轰轰烈烈地展开并最终取得胜利？中国可以革命，毛泽东把握了这个关键，毛泽东讲一国之内，在白色政权包围之中有一小块和若干红色政权长期存在和发展，有相当的条件，当我们在找革命胜利的一般原因的时候，毛泽东在找独特原因，他说它的发生不能在任何帝国主义的国家，也不能在任何帝国主义直接统治的殖民地，必然是在帝国主义间接统治的半殖民地的中国。中国红色政权为什么能够存在，至关重要的一条就是白色政权之间的战争，湘鄂赣苏区、鄂豫皖苏区、川黔苏区、湘鄂西苏区，都是发生在各个白色政权接口的地区，我们在蒋桂战争、蒋冯阎战争中得到极大的发展。红军长征又充分利用了蒋介石与广东军阀陈济棠、广西军阀白崇禧、湖南军阀何键、四川军阀刘湘、云南军阀龙云之间错综复杂的矛盾。红军长征的路线都是在军阀割据、蒋介石没有力量的地区。蒋介石发誓几周内消灭红军，又发生了震惊中外的西安事变，张学良的东北军、杨虎城的西北军和红军三位一体，形成抗日统一战线的局面，这就是毛泽东所把握住的、我们此前所有领导人没有把握住的中国革命重大特点。毛泽东指出，我们只需知道中国白色政权分裂战争的持续不断，则红色政权的存在和发展便是无疑的。在此基础上，毛泽东还提出了“星星之火可以燎原”，这一点毛泽东深深地把握住了。这是根植于中国大地的，毛泽东站在中国的土地上分析中国存在的问题，这个时候毛泽东思想开始产生，马克思主义与中国革命具体实践相结合，工农武装割据农村包围城市的道路由此奠定，这是中国革命的最大特点。中国革命从1921年建党到1935年遵义会议，经过14年选择，最后选择了毛泽东，毛泽东不是共产国际指定的领导人，也不是党的上一任领导指定他来接班的，他是中国共产党最后的选择。毛泽东正因为深刻地把握了中国革命的特质和马克思主义的理论加以结合，最终，这么一个湖南农家子弟变成东方政治领袖。

我们党有一批这样的领袖，毛泽东是这样的，朱德何尝不是如此？朱德当时已经当了滇军的旅长，都当到主将了，一门心思加入中国共产党。他到了上海，陈独秀不让他加入，说“我们党不能让军阀参加”。朱德打听到中国有旅欧支部在法国巴黎，就从上海坐船赶到巴黎，想到巴黎加入共产党。到了巴黎又打听到旅欧支部负责人周恩来、张申府去了德国，朱德又从巴黎坐火车转到德国，最后在德国入党。朱德在德国入党，到苏联学习，回国参加了南昌起义。我们知道那是中国工农红军的奠基，但是非常奇怪，朱德不是南昌起义的领导人，领导班子没有朱德，总前委书记周恩来，前委委员有张国焘、李立三、叶挺、贺龙、刘伯承、聂荣臻，甚至大文豪郭沫若都是前委委员。原因是，一方面朱德入党时间比较晚，更重要的是朱德带的起义部队的人太少了，起义主力叶挺十一军八个团，贺龙二十军六个团，朱德率领的部队只有不到五百人，也就是一个营的兵力，而且这五百人都是成家立业了的，岁数比较大的。起义部队南下，五百人几乎全跑了，他们都有家小，就都跑回家去了，朱老总是名副其实的光杆司令，他手下没有人啊，所以周恩来说朱老总是个很好的参谋。大家只不过尊重他是个老同志罢了，没有担任领导，没有担负主要任务，就是打杂。南昌起义部队南下，朱老总走在最前面当开路先锋，起义部队穿过江西进入广东，周恩来、叶挺、贺龙带南昌起义的两万主力作战，交给朱老总3000兵力，那是叶挺十一军25师的3000人，让朱老总负责殿后，堵住国民党后面的追击。

大家看过冯小刚的《集结号》吧，不过电影里他们和组织失去联系都牺牲了，朱老总殿后没有出现这个结局，五天、六天的阻击，把国民党部队挡住了，完成了殿后任务。朱老总最后收拢部队，准备南下和主力会合，这时候南下部队跑回来一些人跟朱老总说主力全军覆没，打光了，一瞬间全部南昌起义的力量就剩下朱德殿后的2000多人了。领导人分散部队，周恩来、聂荣臻去了香港，叶挺去了南洋，贺龙回了湖南，刘伯承去了上海，大家说主力都散了我们也散了算了，朱老总说不能散，我们有人有枪就有办法。后来陈毅说当时之所以没有散，勉强听取了这位老同志的意见，反正大家都没办法，他说有办法，那就跟着看看，他没办法咱们再散了不晚，队伍控制得很勉强，大家半信半疑跟着他。南昌起义在8月份，起义部队穿的都是短裤，跟着朱老总走到10月份还是短衣短裤，走到江西安源队伍只剩八百人，高级领导干部或先辞后别，或不辞而别，中央接到报告说师长、团长都逃走了，各营营长多已离开，师以上军事干部只剩朱德一人，政工干部一个不剩，团级军事干部只剩王尔德，政工干部只剩陈毅，队伍一哄而散。当时真是到了中国革命千钧一发的时刻，这一发八百人散掉，南昌起义片甲不留，这八百人到底是残兵败将，还是燎原火种，全在一念之间。25师师长带头走了，这部队是他的，党代表走了，朱德留下来了，朱德说大革命失败了，起义失败了，但我们还是要革命的，同志们要革命的跟我走，不革命的可以离开。朱老总说俄国人1905年革命失败了，1917年就成功了，我们今天就是俄国人的1905年，我们一定不能磨灭信念，当时台下的官兵没有几个人知道俄国人的1905年是怎么回事的，但就是从朱德的言语中树立了革命必胜的信念。什么叫信仰？你看看朱德当年的作为。这八百人是丢了魂的队伍，朱德给了一个魂。朱总司令在最黑暗的时候、在群众情绪低到零度的时候指出光明的前途，这就叫力挽狂澜。这些人没有谁能想到22年后就能夺取全国政权，百万雄师过大江。但是，每个留下来的人都从朱德身上感受到革命一定会胜利的信念。朱老总可不是南昌起义的领导人，谁能想到没有担任主要领导，一直在打杂的先锋和殿后，最后却是他收拢南昌起义残部，坚持斗争。1955年中国人民解放军授衔时，十大元帅之首的朱德，之三的林彪，之六的陈毅，十大将之首的粟裕，1927年10月都站在这八百人的队伍里面，这八百人是一伙残兵败将，还是燎原的火种呢？这八百人最后成为中国共产党埋葬蒋家王朝的基本班底，整个解放战争，战绩最大的两个战场，东北战场、华北战场的三员主将，林彪、陈毅、粟裕，1927年10月都站在这八百人的队伍里。当时25师师长走掉了，但是这个人资格太老了，1955年授衔依然给他授衔上将，但是手下的连长林彪授衔元帅，手下的政治指导员陈毅授衔元帅，手下的班长粟裕授衔大将，就因为在关键时刻他走了而人家留下了。所以我们有一句话叫作“人的一生虽然漫长，但关键的时候只有几步”。

今天在座的年轻人太多了，初中生、高中生几十年以后，你们才能深刻地体会这句话，一个选择错过，下个路口你再插回来，要走很长的路径，这些人关键是选择。朱德从一个旧军队的旧军人最后成为新时期的新军人，中国工农红军总司令，中国人民解放军总司令，南昌起义在极端艰难的情况下得以保存下来，朱德为中国革命做出了重大贡献。这是毛泽东同志、朱德同志，还有接下来要讲的是周恩来同志，南开毕业的周恩来。周恩来在中共党史中意味着什么呢？周恩来对中国共产党到底意味着什吗？我觉得我们今天的很多人没有认识透，不管发生夸赞和诽谤都没有认识透。夸赞他的，认为周恩来勤勤恳恳，任劳任怨，鞠躬尽瘁，死而后已。但是周恩来为中国共产党提供的仅仅是一种精神吗？有这样一个说法：毛泽东是一团烈火，周恩来是一个控制火势的人。我有个更好的评语：一个手电筒打开后十几米的光芒尽失，一束激光几公里之外穿透钢板，激光的能量就来源于激光的聚焦，周恩来终身从事的工作就是把党内性格秉性各异的人集中起来，通过大量组织协调工作完成了中国共产党组织的聚焦，这是周恩来最大的贡献。

我给大家举个例子。1934年10月，红军离开中央根据地长征之初，毛泽东曾经给中央写了一封信表示自己不走，要留在苏区。他说，我带领一、三军团的部分领导和红军第一军团20师留下来，在苏区坚持斗争，欢迎你们再回来。为什么这么说？因为当时没有叫长征，谁也不知道一开步走就要走两万五千里，当年叫战略转移，转移到湖南西部与贺龙、萧克会合，从江西到湖南走一小圈就回来，谁也没想到走大圈，回来的时候就是新中国成立了。毛泽东写这封信也低估了蒋介石进攻江西的决心，蒋介石这时志在必得，一定要把江西拿下，毛泽东要是留下来就是死路。我们留下来的同志，一大代表何叔衡牺牲了，方志敏留下，牺牲了，瞿秋白留下，牺牲了，刘伯坚、贺昌等好多高级领导人留下，都牺牲了，毛泽东真的留下来，九死一生。当时这封信交给中央的负责人博古，博古当年还不到28岁，看信后不知道怎么办，给周恩来看说，老毛来信了，他不走，你看怎么办？周恩来看完信说，我去找他谈。周恩来连夜骑马从中央所在地瑞金赶到毛泽东所在的于都，两人彻夜长谈，那天晚上谈了什么，毛泽东终身只字未提，周恩来终身没有对人讲过此事，唯一回忆的只有周恩来带的三个警卫，三个警卫都去了，两个领导人在里面谈话，三个警卫在外面警戒。当晚雨下得很大，斗笠湿了，蓑衣湿了，就想赶紧谈完话回去，但是领导谈不完，他们就进去倒水，门一开，两位领导同志什么话都不说了。倒完水，退出去把门拉上，才接着说。谈的什么，警卫一句话也没听到。一直到谈完，周恩来带着警卫返回瑞金，见到博古，博古问谈得怎么样，周恩来就讲了一句话，他同意跟着走。非常简单的一句话，改变中国命运的一句话，毛泽东要不跟着走，红军长征会怎样，真的能走出困境吗？前面还有遵义会议吗？而毛泽东留下来，他的生命安全能保证吗？这是周恩来对于中国革命最为重要、最为独特的贡献了。这样的事，周恩来一生做过很多，从来不对任何人讲。我觉得周恩来的性格是中国共产党的一个典范，甚至他的意义超过了中国共产党本身。世界只要有政党这种形式存在，党的典范就是周恩来。为了组织牺牲个人，无条件的。周总理晚年病重的时候，叶帅曾经交代，周总理肚子里的话很多，委屈很多，他的话是要说的，当时和秘书、护士、警卫都打了招呼：你们都要准备好纸和笔，不管周总理说什么都要把它记下来。叶帅出门还不放心，补充了一句：昏迷中说的也要记下来。一直到周恩来去世，秘书、护士、警卫交给叶帅的都是一张白纸，什么都没说，一句都没说，这是一个共产党人的光辉典范。当然，我们今天研究历史，我们认为周恩来带走的东西太多了，非常可惜。但是为了党的事业，周恩来把党的典范做到了极致。怎样把散射的手电筒光亮变成一束激光，没有周恩来这样的人，不可能实现。

周恩来和博古还有一个重要谈话。遵义会议后，博古不适合当主要负责人了，要张闻天担任，博古不愿意，所以会议后20天，中央依然跟着博古，20天以后走到西南三省交界处，周恩来与博古彻夜长谈，核心的一句话就是劝博古交权。周恩来与毛泽东的谈话毛泽东没有提过，与博古的谈话博古提过，1946年飞机失事，博古牺牲了，牺牲前反复对他的好友潘汉年讲周恩来与他谈话的内容。周恩来当时对博古说：你我都是留过洋的，你是留俄的，我是留日、留法的。周恩来讲：我们这些留过洋的人对中国的国情不是这么了解。周恩来在整个谈话中没有批评博古一句话、一个字，全是现身说法。周恩来讲：自从我领导南昌起义失败，我就知道中国革命靠我们搞不成，你当领导就搞不成，我周恩来当也搞不成，我们要找一个真正懂中国的人，那个人才搞得成。周恩来对博古说：老毛是这样的人，你我谁也别企图当领袖，我们辅佐他共同把这个事搞成。第二天一早，博古交权。他在后来中央开展对张国焘斗争的时候，坚决站在毛泽东一边，毛泽东开展对王明的斗争，博古也不站在王明的一边，王明气坏了，说：我们是莫斯科中央大学的同学，28个布尔什维克的成员，你今天的态度怎么变了？博古后来说周恩来一席谈话影响至深。中国革命怎么胜利的，博古一辈子都没忘记，这是周恩来对中国革命最为独特、最为重大的贡献。

中国共产党几次重大关键的转折，朱德起的作用不为人知，只知道一根朱德的扁担，好像朱老总就是在井冈山挑粮食的。周恩来的贡献也是一样。一个党能不能讲运气？如果讲运气的话，毛泽东、周恩来、朱德这样的结合对中国共产党有天大的好处，他们相互弥补，这三个人极富历史的自觉：一、对社会运行规律的深刻领悟；二、对历史发展前景的主动营造。这三个人中，毛泽东的历史自觉主要表现在对党的路线、方针、政策上；朱德的历史自觉是坚定的革命信心和顽强的斗争精神；周恩来则是通过组织协调完成中国共产党的历史使命，这是中国共产党天大的运气。革命的成功不是简单的路线就能决定的，关键是人，这样的人给中国共产党赋予了前所未有的力量。当然他们之所以成为伟人，是因为他们是真人。说真话、办真事、信真理，我们党有一批这样的真人。陈独秀犯了右倾机会主义的错误，但他不是真人么？他是安徽安庆人，家境很富有，他二叔腰缠万贯，没有儿子，准备把资产都过继给陈独秀，派两个小伙子找陈独秀，传达这个意思。陈独秀很不高兴，说你们赶紧回去，我跟他没什么关系。两个小伙子不死心还说：“少东家别发火，北京还有几处铺面，你是不是先去看看再说？北京的铺面很好的，少东家看了就回心转意了。”陈独秀勃然大怒说：“你俩给我滚，我要消灭私有制。”当然我们党的政策有阶段性调整，我们现在保护公民合法的私有财产，但是我们可以看出，陈独秀就是为了心中的梦想。

就一个党来讲和就一个人来讲都一样，人必须有梦想，没有梦想就是行尸走肉，当然，要实现梦想也很难，但是梦想能带你走得更远。同学们都知道乔布斯和他的苹果公司对人的生活方式的改变，但是乔布斯英年早逝，继而韩国三星智能手机的销量全面超过苹果。同时三星料定苹果依然能产生CEO，但是像乔布斯这样的怀有这么大梦想的人不可能有了。所以我说怀抱理想主义去做事的人，多半头破血流，如果能够成功必然是伟大的事业。要是算利害得失，盘算不出伟大来，任何伟大都包含梦想，为了心中的梦想付出很大的代价。大革命失败，共产党损失惨重，领导人一层一层被对方像割韭菜一样杀害，周恩来曾经说过，敌人可以在三五分钟内消灭我们的领袖，我们却无法在三五年之内重新把他们造出来。我们有过重大的损失，像大浪淘沙，大革命失败时，一方面大量的人牺牲，一方面大量的人叛变，江苏省委书记赵述廉被江苏省秘书长带人抓了，秘书长叛变，赵述廉被敌人杀害。陈独秀之子陈延年，继任江苏省委书记，又被江苏省委交通员带人抓捕，交通员叛变，陈延年牺牲。大革命时期，我们牺牲的最高领导人是政治局组织处主任罗亦农，相当于政治局常委，被朱德的前夫人贺子华出卖。贺子华做过朱德的夫人，后来离婚了，还生了一个孩子，她离开了朱德同志，找了党内另外一个叫何家兴的，大革命失败他们俩商量要出国定居，去德国，就为了两张德国护照和3000美元奖金，把政治局常委罗亦农出卖了。不但出卖，贺子华还带人上门抓捕，一边抓人一边用德语和德国巡捕侃侃而谈练习德语。那一刻，信仰多么廉价，又是多么昂贵，那是生命和鲜血的代价。罗亦农本来可以幸免于难，贺子华抓人的时候他不在家，他老婆在家，急中生智把门口的花盆推倒了，就发出了不能再进来的信号。偏偏那天下雨，罗亦农打伞低头躲雨没看见，贸然进来立即被捕，几天之后被执行枪决。其实那天罗亦农约小平同志谈话，小平同志晚到了几分钟，幸免于难。中国的领导人哪一个不是幸存者？我们可以作这个设想，如果1935年毛泽东没有走，或者1927年小平同志按时到达，我们怎么设想中国的革命和改革开放。中国革命的代价空前残酷，俄国革命列宁被捕多少次，托洛茨基被捕多少次，布哈林被捕三次，斯大林创纪录地被捕：流放七次，抓了跑，跑了抓。在中国，一次你就有去无回，我们今天承认蒋介石是个民族主义者，但在蒋介石的政治术语中从来没有流放一词，蒋介石电报——见电立决。历史给中国共产党的磨难，超过所有政党的磨难。新中国成立时，中国共产党党员只有400万人，党员烈士370万人，这是重大代价，这也是东欧社会主义纷纷垮台、中国社会主义岿然不动的基础，它来自先烈的奠基。

我们讲中国革命不像苏联，革命暴动一夜夺取政权，更不像东欧，在苏联坦克的帮助下建立的，坦克一撤立刻垮台。今天竟然有人说，中国应该告别革命，不要说毛泽东的新民主主义革命，孙中山的辛亥革命都错了，不应该搞；还有说中国共产党没有登记注册不合宪法要求；还有人讲香港一百年殖民地才变成今天这样，中国这么大需要三百年殖民地，才会变成香港今天这样，能不能成还值得怀疑；还有说《辛丑条约》是合理条约，量中华之物力结与国之欢心是正确做法；还有人讲所谓长征是卖国逃亡，真正演绎的不是什么革命，而是残酷的适者生存法则……讲中国应该告别革命的，是我们著名的理论家；讲中国共产党没有登记的，是著名的法学教授；讲香港一百年殖民地，大陆需要三百年，够不够还有怀疑的，今天已经获得诺贝尔和平奖，西方非常喜欢他，给他诺贝尔和平奖；讲《辛丑条约》是合理条约的，是北京著名大学的著名历史教授；讲长征是卖国逃亡的，是北京著名的报人，他的父亲还是老红军。我们今天在多元化的社会情况下，出现的这种背叛，当然要打着恢复历史真面目，解构历史、解构英雄的幌子，“我们没有这么辉煌，我们的英雄没有这么伟大，我们的历史一塌糊涂”。今天这种现象在中学还好些，在大学就比较普遍，一个在北京学习的美国学生讲：“我发现中国的学生都在骂他们的先人，我们美国的学生从来不骂我们的先人。”我1997年在美国学习，美国人从来不骂他们的先人，确实是这样。肯尼迪说过，评判一个国家不仅要看他培养什么样的人，还要看他的人民选择对什么样的人致敬。

我们今天致敬的是什么？股票“英雄”，文体明星，演艺明星……而美国人的英雄情怀是他们的开国元勋华盛顿、奠定宪法的杰克逊、解放黑奴的林肯、使美国变成世界性国家的西奥多·罗斯福。他们永远被搁在山上，成为万世仰望的英雄。对这些人一个不字不许说，认为他们一点缺点都没有。1997年我在美国说你们的西奥多·罗斯福不是有暴力倾向吗？美国人马上反应：不许说，一点问题没有，太好了，什么问题没有。麦克阿瑟是美军的将军，朝鲜战争吃了大亏，被撤职，为人刚愎自用，唯我独尊，毛病非常多，麦克阿瑟死了，我们今天到五角大楼，看到麦克阿瑟纪念碑，他在美国是一个完美无缺的英雄。我2000年在英国学习，那里有座西斯敏寺大教堂，政治家在西斯敏寺大教堂演说是最高荣誉，美国总统里根要在西斯敏寺大教堂演说，英国人用技术性的原因把里根劝走了，后来英国人说里根是演员不是政治家，不能在这里演说。西斯敏寺大教堂周围的巨幅油画上画的是纳粹被西班牙无敌舰队击败，惠灵顿击败拿破仑军队……全部是给英国带来光荣的英雄。我们今天一心在颠覆自己的英雄，我们不用说别的，包括连《百家讲坛》讲到民族英雄岳飞时，都讲岳飞耍小心眼，岳飞是个“傻冒儿”，这个学者最近带着他的弟子到杭州岳飞庙敬香下跪。我们今天口才好的，脑袋反应灵的比比皆是，但是做人的基础是什么，是聪明伶俐吗？是巧舌如簧吗？孙中山讲做人最大的根本就是要知道怎样爱国。毛泽东讲中国必须独立、必须解放，中国的事情必须由中国人做主，中华民族必须自由独立解放。小平同志讲，我是中国人民的儿子，我深情地爱着自己的祖国。曾经有几位领导都跟我回忆，1992年南巡，小平同志站在山上专注地看着香港，看了几分钟，当时天上下着毛毛细雨，几位领导同志说，当时谁都不敢上去劝，上去打伞都不敢。小平同志说最大的愿望就是香港回归，能去看看，哪怕坐着轮椅去看看都可以，结果最后还是没有赶上。1997年7月1日回归，小平同志是当年2月19去世的。张学良讲我是爱国狂，国家要我命我立刻就给。正因为此，他们深深地印刻在中华民族的历史上，不管今天有多少人在诋毁他们，他们在中华民族历史长河中占有的地位不可撼动。

我们反过来说，没有这样的牺牲，我们这个时代又是会属于谁的？一个国家发展起来，一个民族复兴起来。从1840年以来，我们中华民族百年救亡、百年复兴的历史，从1840年林则徐的禁烟运动，到1949年毛泽东宣布中国人民从此站起来了，整整一百年时间，所有先进的中国人浴血奋斗，就为了三个字：“救中国”。从1949年到2050年发展中国。中国两百年命运中我们的阶段性使命很多，归根结底就在于此，一个救亡，一个复兴。救亡过程中走了多少弯路，洋务运动、太平天国、戊戌变法、辛亥革命、新民主主义革命，我们走了多少弯路才完成救亡。1949年到现在，我们也走了不少弯路啊，比如“文化大革命”、“反右”运动，或者“大跃进”，但是中国共产党从来没有放弃自己的目标，所以今天我们取得了重大的阶段性成果。从1840年到2000年，中华民族发生了何等波澜壮阔的变化，这又是多少人流血拼搏牺牲奋斗成就的，真正认识这是惊天动地的伟业才能使我们站在前人的肩膀之上，避免幼稚、浮躁和浅薄，做到沉稳、厚重与成熟，这才是真正意义上的中华民族的伟大复兴。

互动问答

提问1：尊敬的金一南将军您好，我是高一5班的徐铭浩。胡锦涛主席曾经在视察海军的时候提到这样一句话“做好战争的准备”，请问您怎样看待这种强硬的态度，还有请问您怎样看待边境安全对于国防的意义？谢谢。

回答：这是大家比较关心的问题，形势变化很快，对我们挑战很严峻，军队一直要作战，当然南海近年的冲突大家非常关心，其实同学到南海看看就知道我们现在的发展和过去大不一样了。我们现在的力量是南海东盟各国加起来都无法对付的，但是我们要清楚东盟和我们有领土争端的各国不是我们的敌人。美国非常希望他们变成我们的敌人，但是他们不是我们的敌人，和我们一样是曾经被压迫过的国家。今天他们趁着我们的发展想捞点便宜，这些东西我们必须要通过别的方法制止他们。当然要采取军事行动的话，我们相信没有人敌得过我们南海的舰队。但是中国的崛起过程中，这是个非常复杂的问题，是个长期积累的难题，完全凭武力解决，我觉得问题是很大的。对我们来说国际影响并不好，但置之不理也不行，虽然他们不是我们的敌人，但是也必须让他们知道我们能用我们的力量坚决捍卫我们的利益。越南的副总理到中国来访问，与公开说的措词、态度是完全不同的。越南担心别真是把中国人惹急了，所以越南现在大幅度后退。挑衅是可以的，但见好要收。菲律宾更是如此，力量弱，嘴上硬一点而已，他们没有通过武力改变现状的资格。今天能够在南海改变现状的只有中国。但是如何统筹中国的国家安全对我们而言是个大问题。“9·11”以来的这十年可能是美国要输掉的十年，美国和恐怖主义的斗争就像堂·吉诃德和想象的风车作战一样，是不值得的，而这十年是中国发展的十年。美国最希望亚太地区的小国闹事，把中国缠住，就像恐怖分子缠住美国一样，这个我们要庆幸，我们有这个武力。但我们要从经济开发开始，要按照我们的节奏走。广泛讨论有好处，完成了国家利益的一次全民教育，完成了一次理论动员，这种动员意味着，将来一旦动武，我们社会的承受能力是可以的。但是增强社会承受能力可能也是我们未来要重复完成的重点。

提问2：金一南将军您好，我是来自高一6班的刘紫川。刚才您谈到在革命斗争过程中许多革命先烈为理想献出生命，但是现在社会发展中，不仅是中国的年轻一代，甚至是一些普通的中国共产党党员，他们的理想和梦已经越来越出现了小我的倾向，根本不会上升到国家甚至共产主义的高度。我想问，这样的虽然不能说是幼稚、浮躁、浅薄的状态，但是可以肯定在这样的一个不厚重状态下我们还要走多久，换一个说法，就是我们要实现真正意义上的中华民族伟大复兴还有多远？谢谢。

回答：确实是今天面临的问题，比如信仰缺失了，我们今天很多人不信共产主义，认为实现不了。就想自己先富起来，大伙儿都有这个倾向，这就是我们面临的危险。如果中国共产党都是为了自己富起来，我们革命根本不可能成功，当然中国共产党最根本的信仰是什吗？主义是我们达到目的的手段而不是目标本身。我们不是为了主义存在，我们是为了中华民族复兴。当然，今天社会主义市场经济中，我们出现了一些问题，一个党必须经历这样一个过程，毛泽东当时解决了中国革命红色政权为什么能够存在的问题，不是一劳永逸的。今天的问题依然存在，中国的红色政权还能不能存在，还将怎样继续存在，这个问题要靠一代一代的共产党人回答下去。政党的力量不是来自人数的，苏共2万布尔什维克时夺取政权，200万布尔什维克时卫国战争胜利，2000万布尔什维克时苏联解体，党的力量和党的人数没有直接关系，我们今天是8000万党员，人数非常多，但是信仰呢？包括2009年的网络语言说的：你到底是站在老百姓一边还是站在政府一边。这话完全把党看成了一个统治者，把老百姓看成被统治者。说这话的人30多岁，硕士学历，完全符合组织部门对中青年干部学历的要求，但不学习啊，没有对党的认识。国民党将领杜聿明是当时徐州会战的指挥官，我们叫淮海战役，杜聿明讲：“我当时与共产党的军队作战，我是以军队打仗，对面粟裕的部队，后面跟着10万民工，老百姓推着粮食弹药跟着解放军。我30万军队从徐州出来老百姓全部跑光。”杜聿明说：“我这是和共产党军队打仗吗？简直是和老百姓打仗，能打得赢吗？”这是人民的选择，在那个时代人民选择了共产党。今天我们也需要人民这样选择，这靠什么，靠共产党自己的榜样力量。如果共产党人背弃了自己的信仰，必然被人民抛弃，最核心的一点，这个党能不能继续走下去，健康力量与腐朽力量始终在斗争，关键看谁战胜谁的问题。我相信党的健康力量会战胜腐朽力量。我希望在座同学以后能成为健康力量。

提问3：金一南教授您好，我来自高一2班。近期非洲某国要求我们在其国家建立军事基地，请问，您认为中国是否会在近期内建立海外的军事基地？

回答：这也是个很有意思的问题。我们要把握一点，我们一定不要“两个凡是”。以前批判过“两个凡是”，我们后来又有很多“两个凡是”，中国绝对不在海外建立军事基地，这个我们要作必要的调整。前段时间利比亚撤侨，我们的徐州号导弹护卫舰到地中海护航，欧洲一片惊呼，说中国的海军到地中海护航来了，怎么回事？因为我们在亚丁湾巡航，亚丁湾穿过红海就是地中海。我们就非常方便地由亚丁湾穿过红海，把我们的军舰调入地中海进行撤侨工作，非常方便。我们如果没有巡航，我们过红海去地中海护航是不可能的，国内出发航行到红海一个月的时间。这就是海上巡航的好处。我2006年参加中美联合军事演习，跟随北海舰队两条军舰横跨太平洋，我们和美国不一样，我们的两条军舰其中一条是供应舰，带着九千吨柴油，两千多吨机油，大量食品，因为我们没有基地，所以要带着这样的供应舰，保证我们军舰前进。美国到中国来演习，一条军舰就来了。他们从冲绳基地来的。我们就比较费劲，每天的航行费用很高。当然我们目前讲，不能叫基地，我们要逐步地过渡，可以叫海外的主体站。中国人过去没有国外利益，都在国内，到1978年改革开放的时候，我们对外贸易在经济总量中不超过百分之五，今天我们对外贸易的量占经济总量的百分之六十，接近百分之七十，大量的海外利益怎么有效保护？中国今天有效保卫自己的领土了，却无法有效保护自己的财富，财富大量地在领土之外，在海外。我们需要海上力量，但是这样的海上力量没有海上基地补给支持，就会非常困难。所以某国有要求是个好事，对方有要求，我们需要进一步解放思想。2000年我们的军委领导提出这么一句话，我们是社会主义的海军，我们不到南太平洋，不到南大西洋，不到印度洋。我们讲社会主义的海军也要保护扩大社会主义的力量，我们今天几大洋都要去，2000年的思想禁锢导致什么呢？当年所罗门群岛撤侨，当时外交部通知海军，海军去不了，因为我们没有那一带的水文地质资料，澳大利亚、英国都去了军舰，都在撤侨。我们曾和澳大利亚联系，让他们帮助我们撤侨，他们答应说，你们就几百人，我们帮助你们撤出来。结果他们只允许持有澳大利亚护照的华人上船，其他不行，但当时在所罗门群岛的侨民有几个持澳大利亚护照的？没有几个。别人都撤走了，都跑了。就剩我们中国侨民，满街躲避暴徒追杀，后来是中远公司去撤侨的。中远公司调集一艘集装箱货轮紧急到所罗门群岛撤侨，两个年轻人自发在货轮上打了两条横幅，一条是“祖国关心你们”，一条是“祖国没有忘记你们”。每一个登船侨民无不痛哭流涕，后来我们说两个年轻人做了莫大的好事。但是我在军队说，我们的海军非常遗憾，没有干成这样的事情。我们必须要做这样的事情。这个事情我们要慢慢地做起来，按照小平同志的话，多做少说，只做不说，做好再说，逐步地慢慢地建立起一个强大的力量。

（以上是金一南将军于2011年12月27日在南开公能讲坛上所作的报告，本刊登载时有删节。）