“因事连接”的家族传承

被访人/ 陈智思

访谈人/ 高冬梅

“因事连接”的家族传承

被访人/ 陈智思

访谈人/ 高冬梅

陈智思

1965年1月生于香港，籍贯广东汕头，泰国华侨，现任香港行政会议成员、香港立法会议员，立法会“泛联盟”成员之一。1998年，他循立法会保险界功能组别晋身立法会，2004年获委任成为行政会议成员。

陈智思是泰国华侨陈有庆的第二子，陈弼臣家族成员，泰国盘谷银行是其祖业。陈智思是亚洲金融集团总裁和亚洲保险有限公司总裁。2008年1月当选为第十一届港区全国人大代表，2012年当选为第十二届港区全国人大代表。

很难说是不是自己的能力

《中欧商业评论》（以下简称CBR）：你小时候的家庭教育是怎样的，家族对于财富的态度如何？

陈智思：其实我爸爸那个年代蛮辛苦的，他们受的教育不多，在家里的时间也不多，所以其实他对我也没有传授什么。但是我爸爸那个年代很多人也有期盼，就是希望子女能回到他的工作单位工作。从小他就对我有要求，虽然他没有说过是要求，但我都知道。因为看到我爷爷对他其他儿子的要求，我知道我爸爸对我的要求应该是一样的。很小我就知道，念完书回到香港后一定要在家族企业里打工。

但现在不同了，我跟我儿子在很多方面都是公开、坦率地讲，没有要求哪个孩子一定回公司打工。因为按照现在的情形，10年后公司还在不在我都不知道。现在很多新一代受到的教育好、有财富，但他们对生活没兴趣、没有动力。好几年前，在我两个孩子年纪还比较小的时候，我已经开始告诉他们要怎么生活，目的是什么，价值观是什么样的，比如关于财富的态度。他们一定会有财富，但是财富是不是最重要，应该怎么使用财富是个很大的议题。

CBR： 你当年在家族企业里面打工是什么样的状态？通常人们会认为，家族的二代、三代在家族企业里面是受优待的。

陈智思：我毕业后在投资银行工作过一段时间，想做银行家，但是当年我爸爸派我去做保险，是从中层开始。一般来说待遇应该跟其他员工是一样的。但是，谁都知道你是老板的儿子，你肯定是不一样的。所以我当时面临两个问题，一个是我说的意见他们都同意，但我不知道他们是因为我讲的对而同意，还是因为我是老板的儿子才同意。第二个问题是因为第一个问题，所以我更要给人看到我是真的靠能力，不是靠关系，但是家族生意你是很难在关系和能力间作出区别的。

曾经有十年的时间在公司我很自卑，感觉到我的同事，尤其是我同辈的同事是看不起我的。他们会觉得，如果你不是老板的儿子，怎么有能力做总裁。我在政治方面的能力显现让我摆脱了这种困境。1998年我去参与香港立法会的选举，后来在政治方面做了一些工作，不但我自己，包括我的家人才第一次看到我的能力到底如何。

但是我认为我在保险行业的能力一般，有时候有人介绍我是保险行业的，我会说，你不要说，比我更聪明更有能力的人多得是。所以在家族企业你很难说是不是自己的能力足够。如果真有一天我去外面打工，或许我才能真正看清我的能力如何。

连接所有家族成员越来越困难

CBR：你觉得富不过三代是一个自然规律吗？社会学有个研究，说在社会当中150个人的圈子以内靠人际关系来维持，但只要超过150个人，人际关系就维持不了了。但也有很少数的企业真的做成了百年老店，是什么原因使得它们能够做到？

陈智思：我知道有不少家族是通过信托把整个家族连接起来的。但是我也听到有一些家族，因为信托把所有人连起来而没有选择，有很多人不满意，因为他没有可能去发展自己的事业。所以我现在认为，保持整个家族一体化没有一套最好的方法。有人问我有没有想到信托，当然有，但我看那也不一定是最好的方法。我觉得我现在的做法很好，因为真的有理由来让大家继续发展。当然我那个理由会不会保持到第四代，我不知道，但感觉是有希望的。如果做信托，100人之后将来每个人都只是靠信托，钱不会给你，等有股息给你的时候，所有的发展机会都没了。现在我们的做法是你可以做事情，当然最好是跟我们有关的，可以投资你，也可以互补。我希望至少是通过互补这个方法来保持家族关系。

谁都知道你是老板的儿子，你肯定是不一样的。我说的意见他们都同意，但我不知道他们是因为我讲的对而同意，还是因为我是老板的儿子才同意。家族生意你是很难在关系和能力间作出区别的。

CBR：现在还有一个新的方法，叫家族办公室。

陈智思：其实家族办公室很简单，我公司也叫办公室，因为我的股东都是家族（成员），所以我也是替他们打工的，那只是个名称。其实80%的家族在欧洲、美国，也不会超过三代。富不过三代是正常的。

CBR：新一代富豪比如扎克伯格，把99%的财富都捐了出来，你怎么看待这种新型的财富传承？当下一代已经有了很多的财富，他有什么动力来引导这个家庭走向未来？

陈智思：捐出财富有很多种原因，Facebook 1%的股份已经很多了，在美国还有赋税的问题。还有，扎克伯格没有其他人的影响。但像我100多人的家族，每个人的价值观都是不一样的，所以要复杂很多。我现在的动力是整个家族在第四代怎么能够继续连接在一起，我希望我的两个孩子可以做得到。当然我心里知道难度很高。我刚毕业时，其实从来没有想到自己今天可以在家族里扮演重要角色。因为我在香港，而90%以上的家族成员都在泰国。想不到几十年后，发现通过业务合作，真的有机会继续保持联系。

但是越往后会越困难，因为人太多了。第三代有20多个人，第四代一共有108个人，我的那些侄女，我也是通过Facebook才知道的，他们也是通过我的Facebook来了解我的活动。一年只有一次春节碰面的机会，有时候春节也看不到。我从网上看到很多兄弟去参加很多活动，我就想，为什么他们有那么多时间去活动，而我却要忙工作？每个人的价值观都是不同的，随着家族成员增多，连接所有家族成员在一起变得越来越困难。

没有普适的理论和方法

CBR：有些家族企业现在的传承是完全依靠职业经理人制度了，未来你会不会往这方面考虑？

陈智思：我对家族发展是蛮有信心的，但是作为企业，有没有那个能力继续发展，最后也是看企业的模式。金融跟很多行业不同，如果没有特点，只是因为品牌好就能赢是不可能的。我对盘谷银行继续作为大的银行发展有信心。但是作为家族，很难说我们还是大股东。最大的股东是基金经理而不是我们。当然现在管理层还是我们家族，因为还有我堂哥在。哪天我堂哥退下来，还有没有我们第四代的家族成员？现在说还太早，他的孩子现在在读大学，有没有能力我不知道。股东的要求也不可以说因为你是家族的第四代就一定要给你去干的，也要看你的能力。

盘谷银行在泰国最大，可是到大陆来，其实竞争力也是一般般。最近五到十年，我们也开拓了一些新的行业，还有很特别的品牌，我们的学校和医院的品牌都不错，但是现在还没有来到大陆。再过20年可能因为出现了很多新科技，生病的机会小了很多，对医院的需求没有今天这么大，但是到那时我们可能已经不是在做医疗，而是做保健了。

CBR：有资料说，华商这个群体比较善于吸收职业经理人，同时又不削弱家族控制，你觉得有没有可能在这二者之间实现平衡或者融合？

陈智思：有。海外很多的家族，过了三四代基本上家族成员不再参与企业，一般都是通过专业人才来管理公司，包括在慈善方面也是通过那些专才。华人社会现在面临的问题很多还是靠家族成员，但家族成员也是要看能力的，不一定可以永远用家族成员。很多其他股东对你是有要求的，我们做银行不但是股东的问题，还有监管机构也不允许。我的保险公司的总裁也是外面的人，我跟他有分工，他对内分管业务，我对外分管客户、股东。

内地的情况是因为财富来得太快、太多，第二代缺乏动力。作为第三代的我们现在面对的可能是内地第二代面对的问题，所以目前还没有好的答案。

CBR：你的家族企业是否有一些外人看不到的优势？如何把这个优势发挥到最大？

陈智思：十年前我跟我堂哥一年只碰面两三次，一般来讲没有话题。因为他大我四岁，生活圈子跟我不一样。虽然我们两个都是在美国念书，但是他在东岸，我在西岸。但是因为天时、地利有个机会来了，当时他觉得不要把所有的资产都放在泰国，开始寻找其他机会。刚好我那时也很主动希望跟他合作，所以双方基于不同的原因找到了合作的定位，现在我们非常互补。

但是机会也是需要主动把握的。刚好我对中国的情况很了解，他也有品牌，两项加起来就合作了，所以真的没有一套普适的理论和方法。

CBR：大陆的家族可能目前最多也就第二代，从第一代过渡到第二代，你对他们有什么建议？

陈智思：你说的只是家族财富方面。现在在中国发生的，好像跟东南亚情况不一样。因为我爸爸当时从第一代到第二代整个过程也是很辛苦的，所以第二代也没有那么快能够享受到财富。现在内地的情况是因为财富来得太快、太多，第二代缺乏动力。作为第三代的我们现在面对的可能是内地第二代面对的问题，所以目前还没有好的答案。我只能说我的两个孩子都是要学会自己处理事情的，香港一般家庭都有佣工来照顾家里的事情，我跟我太太就没有，我们只有钟点工来做大清洁。每个礼拜都安排晚上是哪个孩子煮饭给我们吃的。我们要给他从小灌输一个概念，就是要独立，要有责任感。

现在在香港有很多家庭，基本上孩子什么事情也不用干，很明显的就是太靠其他人。但是总有一天命运可能会改变，如果有一天你什么都没有了，到时候你才发现，你从来没有机会去面对不同的困难。我自己生病10年，是一个磨练的机会。如果没有那个机会，我今天都不可能跟你说这些话。