廉思：哪怕有争论，我们也要负责任地发声

文－本刊记者 陈敏

廉思：哪怕有争论，我们也要负责任地发声

文－本刊记者 陈敏

廉思很忙，这次约访也是见缝插针。

他一直是活跃在公众视野的知识分子，率领“廉思课题组”做系列青年研究，《蚁族——大学毕业生聚居村实录》、《工蜂——大学青年教师生存实录》、《中国青年发展报告》系列影响深远……他刚刚完成的调研报告《对新的社会阶层人士的分析研判和对策建议》，受到习近平、俞正声等领导同志的批示和重视。

作为80后，他是国家“青年拔尖人才支持计划”入选者，主持国家社科基金项目，教育部、共青团中央重点课题等等，曾获全国青年岗位能手、北京五四青年奖章，入选“《南风窗》为了公共利益十大年度人物”……如今，37岁的他是对外经济贸易大学教授，博士生导师，团中央学校部副部长，中国青少年研究会副会长，平常依旧T恤配双肩背，说话直率又谦逊。

难怪他说起正在调研新兴青年群体，别人啃不下来的硬骨头，往往他就能聊开。他也调侃自己的“焦虑”：“年轻人迭代变化太快，作为研究对象很难定性，而自己又在变老，觉得跟不上。2007年研究蚁族的时候，作为80后还很年轻，现在00后小萝莉都觉得我是大叔，呵呵。”

身在大学，廉思也关注身边青年，提出了新概念“工蜂”，探讨青年知识分子的发展：当分工劳作越来越专业化，青年教师似乎也成了“workerbee”，每个人都只耕耘自己那块，是否会对整体知识包括整个社会的关注度下降？在学问不断更新换代的时代，自五四以来的老一辈知识风骨传承，如何避免断档？

廉思曾给出答案：“国家需要的是严谨而不保守，活跃而不轻浮，锐意创新而不哗众取宠，追求真理而不追逐名利、贴近广大群众而不庸俗低俗媚俗的青年知识分子。”

我们并没有多聊知识分子应该是怎样的，但廉思拒绝利益诱惑做自主性青年调查的坚定，面对学术界因“蚁族”“工蜂”而起争议时的淡定，谈到当下精神产品粗糙时的愤怒，探索青年困境和问题的热忱……已勾描出一个在路上的当代中国青年学者形象。

他们记录成功和伟大，我们记录失败和梦想

《中国青年》：

从“蚁族”到“工蜂”，令社会瞩目。但豆瓣也有争议，有人说缺乏深度分析、没有解决办法，有人力挺说这是理想主义者的践行……你如何面对争议？

廉思：

不仅是豆瓣，学术界也有一些反对的声音，更激烈的说法是，我们是学术明星，哗众取宠等等。想一想，当初我们课题组关注蚁族，一是有情感因素。那时我们都很年轻，同龄人在大城市奋斗打拼，感同身受，希望如实记录他们的生活状态，也为自己的青春留下回忆；二是有一种历史情怀，当后人回顾21世纪初中国的现状时，不仅只看到宏大叙事和光辉历程，也要看到普通人的命运艰辛和奋斗精神。我们要给中国青年作野史：历史不仅仅记录成功和伟大，也要记录失败和梦想。蚁族虽是小人物，但不断努力的小人物，就是大人物。

有了这种情感和情怀，哪怕有争论，我们也要负责任地发声。

《中国青年》：

蚁族，工蜂，“洄游”青年，新生代农民工，城市新移民……能提出这些新概念，你觉得最难的是什么？

廉思：

也有人说“炒作概念”（笑）。这点我们很自信，研究并没有停留在概念的造字上面，简单的几个词背后，有大量田野调查的实证数据和质性材料作为支撑。

我认为，能否把复杂的社会现象，归纳提炼成言简意赅的概念，使普通大众也能把握问题的核心，彰显了一个学者的思维能力和理论功底。费孝通的“差序格局”，贝克的“风险社会”，丹尼尔·贝尔的“后工业社会”，这些学术大家，都是深入浅出，几个字就勾勒出社会的本质和要义。社会学不同于其他学科，归根结底是要答疑解惑，总结规律。如果我们描述的青年人，他们看了都觉得不像自己，都不认可，研究又有什么意义呢？

《中国青年》：

你们做的这种自发性社会调查，遇到了哪些始料未及的困难？

廉思：

不同于官方渠道的社会调查，这种调查很独立灵活，能够对社会问题及时发现，及时反应，并形成新颖独特的调研报告。而且我们的成员都充满热情和兴趣，积极性很高，更具活力和创造力，也有效率和成果。

但与综合性社会调查相比，这种调查也有劣势，可动用的资源匮乏，团队的经费和规模都受到较大限制。即便与政府部门合作，有时仍需在学术严谨性上做出一定的妥协，在样本量及抽样方案的设计上会受到局限，在成果发表的内容和研究视角上也会有所取舍。

因此，自发性社会调查的优势和劣势，正如硬币的两面。如果对自发性调查过分苛求，那就只能放弃，学者只能唯综合调查数据和普查数据等等是从。但这些数据的公布往往滞后，在调查深度和问题意识上都有所欠缺，无法满足个性化的研究需求。此外，能够得到这些数据的人并不多，青年学者由于社会资源相对匮乏，经常处于“寻数据而不得”的尴尬境地。

因此，我们认为，为了得到理想化的研究成果，而放弃眼前并不完美的学术实践，这不是对学术的追求，而是背离，甚至扼杀。

《中国青年》：

要面对批评争议、资源匮乏等问题，当时也会觉得委屈吗？

廉思：

是啊，有时也会觉得委屈和不公平。我还跟团队成员说，好多学者都在比圈子比师承，觉得半路搞社会学研究的我是个异类，容不下我。如果今后我们在这条路上走得更远，自己成为学术权威的时候，一定要对年轻人多一些包容，多一些扶持。

当然我们也在成长，心态也在变化，对这些争议，我们现在更加平和。如今我们倒是觉得，一个作品即便十分出色，凭什么每个人都要认可接受？新的观念必须经过打磨：鄙夷、责难，否定、谩骂，这是进入人类正式赛场之前的预选赛，如果连预选都没通过，还谈什么正式比赛？一个人不经历这些，怎么可能变得成熟坚强？

《中国青年》：

你获得过很多荣誉，作为青年知识分子，最珍视的荣誉会是什么？

廉思：

实话实说，我特别在乎普通青年对我们作品的反馈，青年本人对我们研究成果的评价。我们出版新书，都会在书末留下邮箱，听听读者的声音。青年的建议和批评，是我们前进的动力。比如最近我们研究的自由职业者，有很多独立音乐人、演员歌手、签约作家……这些群体离我们自己的圈子比较远，那么，我们的作品出来后，他们作为调研对象，觉得这个画像到底是不是自己？如果能得到他们的认可，这才是无上光荣和无冕荣誉。

批评年轻人的物欲？不如反省我们粗糙的精神产品

《中国青年》：

你在调查中发现，90后青年愿意为美好事物买单，而发达商业也更贴合青年的个性需求，衍生出人文意义。请问，这种“类精神”的物质，会如何影响青年？

廉思：

我们那一代，对于物质的想象是极其有限的，小时候家里有个彩色电视机就很了不起了，如果有个录像机那就很奢华了。现在物质极大丰富，房子、车子从几万到几千万，不同价格有不同的档次。你开几万的车，还是开上千万的车，体验完全不一样。人性其实是一以贯之的，喜欢美好的东西，只是以前没有选择，但现在各种商品就在眼前，放大了人们的欲望，极大刺激了人们的价值观念，也使得人被物质所控制。人的物质生产与精神生产及其产品成为异己的力量，反过来统治人本身，也就是马克思所说的异化。

年轻人在价值观形成期，对美好物质的向往是内生性需求，所以他们是刚需消费群体，但是如果年轻人过早享受了高品质的体验，透支了自己的欲望，标准就很难降下来，由奢入俭难嘛。当自己的生产能力又不够支撑消费欲望时，遇到各种诱惑，就会陷入到恶性循环之中。现在大学校园盛行的各种裸贷，就是一个典型的例子。

《中国青年》：

那你如何看待那些为了满足物欲而裸贷的年轻人？

廉思：

与其批评年轻人，倒不如反省我们提供的精神产品有多粗糙，很少有引导青年人理性思考和深度思考的作品。我们自己没有好的产品，年轻人精神空虚，自然会寻找其他的替代品。

比如我们八年抗战，为什么只能拍出裤裆藏雷、手撕鬼子的抗日神剧？为何就是学不会讲故事的方法和技巧？美国人就很会讲故事，比如《血战钢锯岭》，弘扬了他们自己的理想信念。片中展示了二战中日军的真实形象，顽固凶狠、疯狂狡猾，这也是我们抗战八年所面对的敌人！美国把日本军队描绘得十分强大，观众才对美军特别是主角道斯的勇敢和坚强有了更深刻的印象，更加感慨战争的残酷，和平的珍贵。

我们的抗日神剧，把如此精锐的日军，描述得愚蠢弱智、不堪一击，这是对历史的极端不负责任，对青年的不负责任。我们尊重对手，才是对自己的尊重。对历史胡编乱造，一是反衬出自己的弱智，二是对自己先烈的侮辱。

在意识形态方面，美国人常常把假的说得跟真的似的，我们反而把真的说得跟假的似的，需要认真加以反思。

习近平总书记曾说，“文化是一个国家、一个民族的灵魂……文化自信，是更基础、更广泛、更深厚的自信，是更基本、更深沉、更持久的力量。”我们做的东西，跟这样的要求还有很大距离。只有你的土壤是务实鲜活的，才能真正谈多元包容，谈创新引领。

要对历史怀有敬畏

《中国青年》：

消费时代全面来临，老的价值体系在年轻一代逐渐瓦解，多元化也让未来不可预测性增强，你在和年轻人调研时，感想深刻的是什么？

廉思：

比如一个青年厨师，生活不稳定，房子买不起，女朋友没有，也照顾不了家人，如何能够安心做事，在工作上精益求精？难道光谈工匠精神就能解决这些具体问题吗？青年人的发展和梦想被整整一套东西包裹着，社会如此浮躁，媒体宣传的又是白富美，谁不想一夜暴富啊！所以，关注青年发展，就要真心解决青年的实际问题，尤其是那些制约青年发展的长期性、难点性问题，要以利益疏导形成价值认同，适时开展思想引导。

《中国青年》：

做青年研究也有十年了，你现在也会面临瓶颈期吗？

廉思：

主要是我们团队的老龄化。大家都是兼职在我的课题组开展研究，有的在政府机关工作，有的在阿里巴巴工作，平常压力很大，课题组都是晚上开会、熬夜写报告，对身体消耗极大。随着年龄的增长，各自家庭的负担也在加重。我们有一个团员颈椎已经出了问题，甚至到了卧床的地步，他可是八七年的啊！

这几年喜爱做研究的青年人越来越少了。优秀一点的青年都去创业了，挣快钱的多了，沉稳踏实的少了。有多少人还愿意老老实实地码字儿，辛辛苦苦做田野调查？调查是一项极为辛苦的工作，产出效益不确定。因此，我们常说，研究是一个高投入，低回报的行业，存在着很多的风险。

《中国青年》：

那为什么你们还能坚持着？

廉思：

团队从三十多人到十来人，离开了不少，毕竟青年研究离钱比较远，这个时代诱惑又太多。有的团员调侃，说师兄当年我跟着你混，好多人羡慕，觉得长本事；当年那些没跟你混的，现在都巨有钱……

我想，能留下来的，就是因为热爱和情怀吧，共同培育一种青年研究文化。我们去年完成的新的社会阶层研究，都是从别的研究项目里省吃俭用剩下的钱。我们的研究经费对课题组成员都是公开的，细致到每一分钱的花费，因为这个团队走到今天，不是某个人的，而是课题组所有人的精神家园。在这个大家庭中，不单是我鼓励大家，大家也感染着我。我始终认为，历史从长期来看，是有价值判断的，要对自己的行为负责，要对历史怀有敬畏。所以我们才能拒绝一些诱惑，朝着这个方向一直在走。

中国的青年研究要一步一个脚印地去做，通过不断积淀数据和经验，把“点”连成“线”，进而形成“面”，最终拼出一个青春中国的地图。